Adaptarea la Covid

sa terminam dar nu de tot, chiar. Erau ceva lucruri bune pe vremea aia care acum ne lipsesc. Cel putin, erau mult mai fermi in astfel de cazuri. Si posibil ca ar fi fost si astia mai fermi, dar cu atata democratie prost inteleasa de fiecare dintre noi..... o fi vina guvernului ca lipsesc unele-altele, ca spitalele sunt cum sunt.... dar infectiile din tara nu sunt vina guvernului, ci a inconstientilor care au venit de "acolo" si au infectat pe altii. Virusul asta nu a venit din neant.
Asta inteleg eu prin adaptare la covid, evitati sa va infectati, evitati sa-i infectati pe altii.
Ajutati pe altii daca puteti.
Nu mai aruncati cu noroi.
samd.

 Dihorul Razboinic, on 24 martie 2020 - 22:24, said:

uite asa.

https://forum.softpe...8#entry26119553

Chiar e tema de gandire, cum un stat independent nu poate produce niste aparate (pe care le-a facut pana si un anonim de pe youtube) ca sa-si salveze cetatenii.

Chiar nu avem niste ingineri si meseriasi ca sa puna in cateva zile de o linie de asamblare pentru niste respiratoare? Daca nu ne da chinezul linia noi stam si murim? Nici pe partea de soft nu cred ca ducem lipsa.

 cumparator, on 24 martie 2020 - 23:14, said:

Ba da, intr-o situatie grava poti sa improvizezi, pentru ca altfel mor toti cei in stare grava care nu mai respira.

Altfel, in mod normal, folosesti cele mai bune aparate.

Dar intr-o epidemie, cind poti avea mii sau zeci de mii de pneumonici si tu ai 1300 si nu mai stiu cite ventilatoare, nu mai merge pe varianta oficiala, trebuie sa improvizezi. Si trebuie sa o faci din timp.

 nino852, on 25 martie 2020 - 08:08, said:

Niste ventilatoare simple se pot face si la noi. Dar simple, pentru epidemie si sistem medical depasit.

Ma gindesc la o schema simpla cu generare comuna pe tot spitalul (poate spital ridicat doar pentru epidemie):
- compresor (1-2 pentru tot spitalul): asigura presiunea si debitul de aer
- rezervor: regleaza debitul stocind aer
- retea de distributie: conducte de otel sau mase plastice, eventual puse la exteriorul spitalului, pe perete si trase in interior la fiecare etaj, apoi distributie la fiecare pat
- respiratorul: aici e partea tricky, respiratorul trebuie sa deschida si sa inchida periodic calea de curgere ca sa asigure expiratia-inspiratia, sa regleze timpul (perioada) respiratiei, debitul si presiunea (asta se poate face cu niste robinete, iar perioada poate fi fixata/reglata cu un sistem oscilant mecanic sau electric cu perioada mare) si sa aiba un port pentru testarea aerului; cel mai simplu expiratia se face direct in aer, fara captarea aerului expirat (cel mult o filtrare)

Practic medicul va veni cu un aparat de analize portabil, va analiza starea pacientului, regleaza robinetele si perioada pina obtine o stare buna si apoi se duce la alt pacient cu aparatul de analize. In felul asta nu va fi nevoie de un analizor la fiecare pat.

Nu sunt in domeniu dar pentru situatii cum e asta de acum mi se pare normal sa gindim la alta scara, acceptam niste riscuri, sunt salvate niste vieti si totul poate fi pus la punct rapid.


Exista si varianta respiratiei manuale (care se aplica acum vreo 100 de ani): spitalul are camere paralele - pentru pacienti si pentru manipulanti; ultimii sunt izolati de bolnavi si manevreaza niste respiratoare cu pompa din cauciuc cu mina in ritmul in care respira ei (un pic mai incet probabil). Manipulantii lucreaza sa zicem 6 ore / zi si sunt schimbati, sau sunt schimbati la urgente, daca li se face rau. Expiratia trebuie facuta in spatiul pacientului.

Avantajele metodei manuale sunt ca manipulantii pot fi oameni fara pregatire medicala profesionala (nici macar infirmieri), pot fi instruiti rapid, eventual testati ulterior si practic cu mina "masoara" plaminul pacientului deci riscul sa-i dea o presiune prea mare e mai redus. Sigur, nu e atit de simplu. Poate medicul trebuie oricum sa mai faca niste reglaje la respirator.

Dar ideea e ca atunci cind nu ai alta cale, folosesti si respiratia manuala; aia cu respiratoare mecanice simple si generare pe unitate e poate mai avantajoasa.

Quote

Chiar, de ce nu incearca sa faca un vaccin cu virus atenuat, eventual pentru cei care sunt deja bolnavi? ii injecteaza omului o doza mare de virusi care insa nu mai au virulenta si ii dau raspuns imunitar. Probabil ca la o anumita temperatura si pentru un anumit timp de mentinere virusii astia sunt atenuati.

Ar fi si varianta sa cultive virusi, sa separe proteinele din structura lor si apoi sa le injecteze ca vaccin.

Astea ar fi vaccinuri terapeutice, cu dezvoltare rapida, care poate nu pun probleme de testare dincolo de citeva zile daca sunt destinate celor deja infectati; eventual testul de coronavirus poate spune ce susa virala are pacientul, ca sa nu-l vaccineze cu alta susa (mutant).

 DuskGerman, on 25 martie 2020 - 08:57, said:

Probabil se va da si la noi carantina totala, in afara de serviciile esentiale nici la munca nu se mai merge. Si asa unele firme au inceput sa inchida.

 kingtux, on 25 martie 2020 - 10:37, said:

Fain! Si probabil nu costa 25 000 $.

 viotl, on 25 martie 2020 - 14:56, said:

Nu as fi sigur ca Ceausescu s-ar fi descurcat.

Dacă presa chineză ar fi fost liberă, coronavirusul nu ar fi devenit pandemie- Reporteri fără Frontiere

Pina si codul genetic al virusului a devenit public pe ascuns

Edited by Dihorul Razboinic, 25 March 2020 - 16:43.

 Mizu, on 25 martie 2020 - 16:00, said:

Si cand spui independent te referi la Romania?
Glumesti poate.
Suntem orice ,numai independenti nu.

Edited by nino852, 25 March 2020 - 20:01.

Știe cineva dacă masca de gaze folosita în armata este buna și pentru protecție împotriva corona?