Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
casa verde 2024

Intrerupator cu N - doza doar cu ...

Incalzire casa fara gaz/lemne

Incalzire in pardoseala etapizata
 Suprataxa card energie?!

Cum era nivelul de trai cam din a...

probleme cu ochelarii

Impozite pe proprietati de anul v...
 teava rezistenta panou apa calda

Acces in Curte din Drum National

Sub mobila de bucatarie si sub fr...

Rezultat RMN
 Numar circuite IPAT si prindere t...

Pareri brgimportchina.ro - teapa ...

Lucruri inaintea vremurilor lor

Discuții despre TVR Sport HD.
 

Adaptarea la Covid

  • Please log in to reply
24 replies to this topic

#1
Dihorul Razboinic

Dihorul Razboinic

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 16,322
  • Înscris: 01.10.2006
Vreau sa pun in discutie un pic capacitatea de adaptare a omului si a societatii la o epidemie de proportii cum e asta actuala. Adica nu daca suntem sau nu adaptati, ci cum ne putem efectiv adapta.

Omul gindeste, functioneaza relativ liniar; dar are capacitate de inovatie. Epidemia creste exponential. De aici apare principala problema. Epidemia poate depasi rapid masurile de contracarare pe care le ia omul.

Dar eu zic ca omul se poate adapta. Poate combate de la egal la egal o epidemie. Evident, exista masurile recomandate: https://www.gov.ro/ro/recomandari

Exista si cazul Wuhan.

Dar, asa cum s-a vazut si in China, vine o zi pe care recomandarile nu o mai evita (pentru ca nu sunt impuse la timp sau nu sunt respectate), o zi in care apararile omului (in special sistemul de sanatate) sunt coplesite. Atunci e cazul ca omul sa vina cu mai mult decit "business as usual".


Un caz particular: dispozitivele de respiratie artificiala (ventilatoarele): How Do Ventilators Work? Why Are They So Critical for the COVID-19 Pandemic?
Au un scop simplu, sa bage aer in plamini, sa-i umfle si sa asigure respiratia. Nu pare mare filosofie. Apoi apar detaliile: nu o faci cum trebuie si pacientul poate fi vatamat sau chiar ucis. De aici rezulta aparate complexe, cu costuri de mii sau zeci de mii de dolari, cu productie pe un lant global, care depinde de nu stiu ce fabricuta de senzori din Filipine care momentan e oprita pentru ca acolo s-a dat carantina etc.

Complicatii peste complicatii pentru a respecta niste standarde foarte inalte. Intre timp in Spania bolnavii stau intinsi pe jos si in Italia mor pentru ca nu ajung ventilatoarele.

Oare pentru oamenii aia mai sunt justificate standardele respective? Nu se poate renunta la siguranta ridicata, sa se accepte niste riscuri care insa permit masini de ventilat mult mai simple, mult mai usor de facut si mult mai ieftine? Eu zic ca pentru unul care sta sa moara un ventilator primitiv e muuult mai mult decit nimic.

Ventilatoare primitive: History of Mechanical Ventilation. From Vesalius to Ventilator-induced Lung Injury

Niste jucarii practic. Nu sunt prea sigure, dar au fost folosite si au functionat intr-o masura. Azi am putea face ventilatoare mult mai sigure cu tehnologie simpla, la preturi mici si cu productie locala. Nu cred ca e greu sa se elimine dintr-un ventilator partile mai putin importante si alea scumpe sa fie inlocuite cu unele ieftine. Cu cresterea riscului, dar macar nu mor bolnavi, sau nu toti cei lasati pe linga. E o sansa mai mica, dar tot o sansa.


Si la fel si pentru alte produse, alte lipsuri, alte probleme actuale. Oare nu suntem prinsi intr-o capcana a complicarii existentei, in care nu mai vedem esentialul: Salveza omul cu cea mai buna solutie; daca nu o ai pe cea mai buna, foloseste urmatoarea solutie cea mai buna. E simplu. De ce suntem paralizati in standarde cind mor oameni?

De ce nu inovam si sa gasim solutii rapide, suficient de bune?

Edited by Dihorul Razboinic, 24 March 2020 - 22:26.


#2
iri_rim

iri_rim

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 873
  • Înscris: 01.04.2018
adevarul e ca toate aparatele de aer conditionat sunt un ucigas tacut, lumea respira aer care poate recircula orice virus sau bacterie. acum ma bucur nespus de mult ca nu am aer conditionat.

#3
ldpe

ldpe

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 11,528
  • Înscris: 08.03.2017
Intradevar aparent e ceva banal, introduci aer fortat in plaman dar practic sunt foarte multe de evitat , efectiv il poti omora , trebuie monitorizate o gramada de parametri, aparatura este foarte complexa https://www.atitimis...ie mecanica.pdf

iri_rim@ Aia da , legi un tub la AC si il bagi in plamani dar pleci rapid de acolo , sigur pusca Posted Image
AC-ul e ok dar trebuie intretinut constant idem si cel auto .

Edited by ldpe, 24 March 2020 - 22:54.


#4
cumparator

cumparator

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 26,219
  • Înscris: 11.03.2006
Sunt aparate complexe. Plamanul nu e un balon. Nu poti sa improvizezi, toate chestiile alea printate 3D sunt niste prostii.
Am mai zis, se fac si la noi, pentru interventii de urgenta.

#5
iri_rim

iri_rim

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 873
  • Înscris: 01.04.2018
nu stiu daca e in ton cu subiectul dar am observat o latura bizara la oameni in ultima vreme. rationamentul este la pamant, felul de a fi al unora a iesit la suprafata, superficialitatea a murit si au inceput majoritatea sa isi arate coltii. exista inca oameni cu capul pe umeri dar ceilalti sunt ca niste animale inhaitate sa faca rau. virusul asta, sau doar preventia lui a adus oamenii la o latura a lor pe care si-o conservau doar pentru anonimitatea  de pe net. daca o tinem tot asa, vom ajunge la crime gratuite si la un colaps nedorit.

#6
csoka2002ro

csoka2002ro

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 614
  • Înscris: 19.04.2010

View Postiri_rim, on 24 martie 2020 - 23:19, said:

nu stiu daca e in ton cu subiectul dar am observat o latura bizara la oameni in ultima vreme. rationamentul este la pamant, felul de a fi al unora a iesit la suprafata, superficialitatea a murit si au inceput majoritatea sa isi arate coltii. exista inca oameni cu capul pe umeri dar ceilalti sunt ca niste animale inhaitate sa faca rau. virusul asta, sau doar preventia lui a adus oamenii la o latura a lor pe care si-o conservau doar pentru anonimitatea  de pe net. daca o tinem tot asa, vom ajunge la crime gratuite si la un colaps nedorit.

Pacat ca nu ai o poza de avatar mai acatarii ,dar ce ai scris este adevarul dureros si gol-golut al zilelor de acum.

#7
alexpet

alexpet

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,358
  • Înscris: 07.05.2007
poate acum se pricepe si de ce capitalismul asta in forma pura nu este asa de sanatos. Nu poti sa te ghidezi numai dupa regula 'producem acolo unde este mai ieftin', in rest ne doare'n cur, numai ca sa iasa profitul cat mai mare. Vine ziua scadentei cand te trezesti in curul gol, depinzi de o fabricutza din fundul asiei unde niste nacajiti au dat coltzul si te dai de ceasul mortii cand vezi ca nu poti sa produci nici macar carpe de pus la gura cu doua sfori sau un aparat banal.

Edited by alexpet, 25 March 2020 - 06:21.


#8
caiuscorneliu

caiuscorneliu

    Lazy Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 13,288
  • Înscris: 06.02.2008
Poate vor învăța că produsele medicale de strictă necesitate trebuiesc făcute la nivel european. În pana mea, UE e a doua sau a treia putere economică a lumii, nu poate să-și facă măștile și combinezoanele? Mai ales că toate pandemiile cunoscute au apărut la gălbejiții ăștia.

#9
Leo2006

Leo2006

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 10,485
  • Înscris: 30.08.2006
Unitatile acelea de productie trebuiesc construite. Niciodata nimeni nu va face productie pe stoc asteptand ca acestea sa fie folosite la vreo pandemie. Ele au o valabilitate limitata.Chinezii asigurau o cantitate mai mult decat suficienta la preturi de 10 bani bucata de masca. Asiaticii folosesc destul de frecvent mastile respiratorii KN95(FFP3) in orasele mari din cauza poluarii dar nu si in Europa. Acum a aparut o situatie cu totul extraordinara.Fiecare din cei aproape 8 miliarde de oameni au nevoie de cate o masca pe zi. Problema nu ar fi aparut daca noi toti ne faceam stocuri preventive anual la masti.Probabil ca se va da obligativitatea pentru asa ceva pentru urmatorii cativa ani dupa care vom abandona aceasta idee definitiv si toata aceasta nenorocire va trece in uitare din nou.

#10
nino852

nino852

    CENZURAT,autosuspendat

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,713
  • Înscris: 10.05.2012
Omul se adapteaza(ca orice organism ) in fiecare secunda a vietii sale,altfel nu supravietuieste,s-a vazut si la Chernobal.
Referitor la ventilatoare,se pot face,nu stiu daca la noi,dar in alte tari sigur.
Domnia si prostia se platesc,asta face acum Europa.
Ce nu inteleg este ce face Institutul Cantacuzino,daca tot a trecut in subordinea MAPN ,nu poate produce nimic acum?

Edited by nino852, 25 March 2020 - 08:09.


#11
alexpet

alexpet

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,358
  • Înscris: 07.05.2007
asta este una dintre treburile statului la care platim impozite, sa faca stocuri si sa fie pregatit....pentru razboi, cutremur, pandemie, meteorit si ce dracu o mai fi. Desigur astea costa, dar si catedrala aia inutila si hidoasa costa al naibi de mult....

Edited by alexpet, 25 March 2020 - 08:55.


#12
DuskGerman

DuskGerman

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,516
  • Înscris: 12.07.2019
Teoretic nu s-a adaptat careva la Coronavirus, chinezi si aia de pe langa ei erau invatati de la SARS 2012, pur si simplu au inchis tara si acum sunt primi care au reinceput productia.

In schimb noi cei din europa nu prea suntem invatati cu treaba asta, noi vrem cumva ca tara sa mearga normal, nu facem teste, nu inchidem activitatea si cumva vrem sa scada numarul celor cu coronavirus.

Am observat ca dupa orele 22:00 trece rutiera cu mesaje de stat in casa, pai boss? Unde dracu sa plec la ora 22:00 daca toate barrurile, restaurantele, daca totul este inchis unde dracu sa plec la ora aia?

#13
Phobos

Phobos

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 15,889
  • Înscris: 23.09.2005
La mândră. Posted Image

[ https://media.giphy.com/media/f5vXCvhSJsZxu/giphy.gif - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Edited by Phobos, 25 March 2020 - 09:10.


#14
karax

karax

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 21,839
  • Înscris: 14.10.2017

View Postalexpet, on 25 martie 2020 - 06:16, said:

poate acum se pricepe si de ce capitalismul asta in forma pura nu este asa de sanatos. Nu poti sa te ghidezi numai dupa regula 'producem acolo unde este mai ieftin', in rest ne doare'n cur, numai ca sa iasa profitul cat mai mare. Vine ziua scadentei cand te trezesti in curul gol, depinzi de o fabricutza din fundul asiei unde niste nacajiti au dat coltzul si te dai de ceasul mortii cand vezi ca nu poti sa produci nici macar carpe de pus la gura cu doua sfori sau un aparat banal.

problema e ca si in tara ta se aplica restrictii din astea de munca. si vina e in primul rand a administratiei care pune taxe extrem de mari care dupa asta sunt date celor de la ajutor social. in cazul asta ce sa faca afaceristii ca sa le mearga afacerea?

View Postalexpet, on 25 martie 2020 - 08:53, said:

asta este una dintre treburile statului la care platim impozite, sa faca stocuri si sa fie pregatit....pentru razboi, cutremur, pandemie, meteorit si ce dracu o mai fi. Desigur astea costa, dar si catedrala aia inutila si hidoasa costa al naibi de mult....

ar trebui sa ne intrebam in cazul asta de ce romanii nu cumpara de regula masti si manusi? pentru ca virusii nu sunt o notiune noua pentru romani. ideea de vaccin si de protectie exista de zeci de ani. deci daca imediat dupa '89 autoritatile faceau ce trebuiau sa faca si sa alarmeze si sa ia in serios chestia asta cu bolile acum nu mai eram asa. in 2000 a fost epidemie de tuberculoza. au venit autoritatile sa impuna purtarea de masti sau ceva? in 2002 a fost SARS , autoritatile au impus purtarea de masti? imediat dupa '89 au aparut statistici ingrijoratoare cu bolile in Romania, autoritatile au impus ceva? nu, nimeni n-a facut nimic. daca se tragea un semnal de alarma se gaseau si fabrici care sa produca masti si manusi.

#15
karax

karax

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 21,839
  • Înscris: 14.10.2017
in mod normal ar trebui sa fie o obisnuinta sa cumparam masti si manusi

si asta ar duce la cerere si oferta. daca de la prima data cand s-au descoperit mastile si manusile de protectie se baga obligativitatea purtarii acestora aparea si o piata care sa ceara asa ceva

#16
kingtux

kingtux

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 370
  • Înscris: 10.05.2007
uite exemplu de sistem ce respecta majoritatea cerintelor: [ https://www.youtube-nocookie.com/embed/oqRgISFuE0k?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

#17
viotl

viotl

    Straight ahead ... middle of the road

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 10,489
  • Înscris: 03.04.2013

View PostLeo2006, on 25 martie 2020 - 07:53, said:

Unitatile acelea de productie trebuiesc construite.

View PostLeo2006, on 25 martie 2020 - 07:53, said:

Niciodata nimeni nu va face productie pe stoc asteptand ca acestea sa fie folosite la vreo pandemie.
Orice stat/popor/guvern mai acatarii poate face asta, si chiar destul de usor. Sunt elemente strategice, vitale, si nu trebuie nici un fel de justificare in fata nimanui. Dar mno, suntem prea ocupati cu viata noastra obisnuita cu lucruri extrem de importante de facut in fiecare zi....
Daca se reincarneaza Ceausescu au mama mea ce ne mai da cu linia peste manute.... ma rog, alora dintre noi care ar mai ramane dupa ce face curatenie.


Stau si ma gandesc cum pisici o sa incaseze astia multele amenzi date acum. Si cate procese va pierde statul pentru amenzi abuzive, nejustificate. Care ghici cine le va plati si pe cine vor imbogati.
Si asta doar pentru ca ne lipseste un pic de simt civic.

#18
Bingo

Bingo

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,451
  • Înscris: 13.04.2006
Hai sa terminam cu organizarea Ceausista .
SI mai nou sa nu ne punem sperante in armata .
Stiu ce vorbesc .

Anunturi

Bun venit pe Forumul Softpedia!

0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users

Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate