Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
Info Coronavirus/Vaccinare vs Fake News

Problema infiltratie apa

Elon Musk prezinta robotul Optimu...

La multi ani @laurstef!
 Plita gaz Arctic ARNGN64127SB

Vaccin - alergie polen, ambrozie ...

E labrador sau nu?

Generator Honda EU22i
 Situatia masinilor cu volan pe dr...

Noul legamant

ecranul laptopului se intuneca ri...

Centrala ferroli pe peleți
 Tv cu slot card CI și intrar...

Otel carbon

Capcane pentru șoareci

Passat B8
 

Marte - teraformare, colonizare, noutati

* * * - - 2 votes
  • Please log in to reply
104 replies to this topic

#19
Infinitty

Infinitty

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 7,401
  • Înscris: 14.12.2008

View PostMembruAnonim, on 25 februarie 2020 - 14:56, said:

Ca sa teraformezi ceva de dimensiunea unei planete iti trebuie o tehnologie la care inca nu avem acces. Inca nu am reusit noi sa teraformam Sahara, d-apai un sistem complet nou ca Marte. Cand o sa poata civilizatia noastra sa aduca o cometa si s-o izbeasca de Marte, o sa aibe tehnologia necesara sa teraformeze o planeta. Si caldura si lichidele suplimentare pentru teraformare. Si sateliti in orbita care sa redirectioneze catre suprafata radiatia luminoasa preluata de la soare. Chestii imense, de multi km2. Ma rog, momentan e material de romane SF.

Apropo de SF bine scris, cine nu a citit colectia Marte Rosu/Albastru/Verde, si e pasionat de cum se poate face asta, e foarte bine scris. Si realist, dpmdv.

De multe ori solutia este chiar sub nasul nostru, de aceea nu o vedem.
Eu v-am prezentat solutia mea una scifi si imi pare singura viabila.

Plecand de la ideea de a izola termic o atmosfera tragand o folie de plastic deasupra ei, am ajuns la ideea unor automate autoreplicante prin imprimante 3d si care cu materiale locale ar genera un fel de gaz cu rol selectiv precum ozonul de la noi, doar ca in loc de ozon O3, ar produce micro-balonase umplute cu heliu ori cu vid.

Marte are suficiente elemente volatile in sol aproape de suprafata pentru generarea unor oceane si a unei atmosfere bune deocamdata pentru plante.

Daca am realiza termoliza planetara ca si pe Venus, atunci am putea produce acea cantitate de oxigen ca si pe Pamant, iar aerul martian ar deveni respirabil din start, dar asta ar implica un scut gazos mai dens si in mare masura perisabil, deci cu termen de valabilitate structurala de doar cativa ani, deoarece dupa ce temperatura ar urca in prealabil la cateva sute de grade celsius realizandu-se termoliza apei, va trebui ca ea sa scada pana pe la +15C /+50C.

View Postkarax, on 25 februarie 2020 - 15:45, said:

asta vroiam sa ii zic si eu. si ca sa faci niste electromagneti imensi ce sa genereze camp magnetic....costa enorm si s-ar realiza in zeci daca nu suta de ani.

Nici vorba!
Daca planeta are scutul teraformant de care am discutat in repetate randuri, atunci nu mai avem nevoie nici de magnetosfera, nici de oglinzi, samd.

#20
karax

karax

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 21,532
  • Înscris: 14.10.2017

View Posthellmarvel, on 25 februarie 2020 - 16:06, said:

Dude, vezi ca Marte e ceva mai deoarte de Soare decit Pami tul, deci n-a are aceleasi probleme cu radiatiile pe care le are Pamintul.

Singura problema pe care o are Marte e DISTANTA, impracticabila deocamdata pentru oameni. In rest, are o gravitatie capabila sa mentina o atmosfera, daca ai putea pompa suficiente gaze de sera care sa incalzeasca planeta si sa topeasca apa care cica ar exista acolo, viata ar putea aparea natural.

cum are gravitatie capabila sa mentina atmosfera? din cate stiu eu nucleul lui marte e racit.

#21
Infinitty

Infinitty

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 7,401
  • Înscris: 14.12.2008
Nucleul are treaba cu magnetismul, in timp ce gravitatia este alta mancare de peste.

#22
andreic

andreic

    Very OLD Member

  • Grup: Moderators
  • Posts: 114,513
  • Înscris: 07.02.2003

View PostInfinitty, on 26 februarie 2020 - 09:51, said:

Nucleul are treaba cu magnetismul, in timp ce gravitatia este alta mancare de peste.
Cum sa nu aibe legatura...

https://cosmosmagazi...-magnetic-field
https://en.wikipedia..._magnetic_field

#23
MembruAnonim

MembruAnonim

    MembruAnonim

  • Grup: Banned
  • Posts: 245,290
  • Înscris: 08.10.2015
Dă ce credeati ca ziceam eu de bombe nucleare in interiorul planetei? Ca sa genereze radioactivitate si caldura si sa transforme planeta, sa o teraformeze in ceva cu camp magnetic care sa poata proteja viata. Ma rog, e foarte simplist ce am zis eu, la nivelul tehnologiei actuale, dracu stie ce solutii se vor gasi pentru a putea "reporni" motorul magnetic al unei planete.

Oricum e clar ca trebuie tehnologii pe care doar le banuim, speculam, nicidecum stapanim la ora asta. La ora asta cea mai la indemana solutie e sa gasim planete gata locuibile. Sau din considerente de distanta, sa traim in subteran pe Marte pana ne dam seama cum facem cu Venus, o planeta mult mai apropiata ca marime si gravitatie de Pamant, insa cu probleeme la fel de mari dar in directia opusa fata de Marte cu atmosfera.

#24
andreic

andreic

    Very OLD Member

  • Grup: Moderators
  • Posts: 114,513
  • Înscris: 07.02.2003
[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/_GeapdGbGEc?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Pretty bad :)

Apropo de titlul topicului, este "terraformare" caci vine din numele latinesc al Pamantului.

Edited by andreic, 26 February 2020 - 11:26.


#25
Infinitty

Infinitty

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 7,401
  • Înscris: 14.12.2008

View Postandreic, on 26 februarie 2020 - 10:01, said:


"Ground Control to Major Tom"!

...Valurile barca... si pluteam, si pluteam, si pluteam...



View Postandreic, on 26 februarie 2020 - 10:01, said:


"Ground Control to Major Tom"!

...Valurile barca... si pluteam, si pluteam, si pluteam...



#26
karax

karax

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 21,532
  • Înscris: 14.10.2017

View PostInfinitty, on 26 februarie 2020 - 09:51, said:

Nucleul are treaba cu magnetismul, in timp ce gravitatia este alta mancare de peste.

pai si ce tine atmosfera? gravitatia sau electromagnetismul?

#27
Infinitty

Infinitty

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 7,401
  • Înscris: 14.12.2008

View Postkarax, on 26 februarie 2020 - 08:41, said:

cum are gravitatie capabila sa mentina atmosfera? din cate stiu eu nucleul lui marte e racit.

clarificare

#28
karax

karax

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 21,532
  • Înscris: 14.10.2017
ma rog, gravitatia poate fi confundata cu electromagnetismul

#29
Infinitty

Infinitty

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 7,401
  • Înscris: 14.12.2008

View Postkarax, on 26 februarie 2020 - 08:41, said:

cum are gravitatie capabila sa mentina atmosfera? din cate stiu eu nucleul lui marte e racit.

clarificare

View Postkarax, on 26 februarie 2020 - 14:21, said:

ma rog, gravitatia poate fi confundata cu electromagnetismul

Vad ca andreic este singurul care le confunda.

View Postkarax, on 26 februarie 2020 - 14:15, said:

pai si ce tine atmosfera? gravitatia sau electromagnetismul?

Gravitatia tine atmosfera, iar magnetosfera ajuta ca atmosfera sa nu se erodeze puternic din cauza vantului solar si a radiatiei solare.

Deci ai stiut tu ceva ceva.

View PostMembruAnonim, on 26 februarie 2020 - 10:34, said:

Dă ce credeati ca ziceam eu de bombe nucleare in interiorul planetei? Ca sa genereze radioactivitate si caldura si sa transforme planeta, sa o teraformeze in ceva cu camp magnetic care sa poata proteja viata. Ma rog, e foarte simplist ce am zis eu, la nivelul tehnologiei actuale, dracu stie ce solutii se vor gasi pentru a putea "reporni" motorul magnetic al unei planete.

Oricum e clar ca trebuie tehnologii pe care doar le banuim, speculam, nicidecum stapanim la ora asta. La ora asta cea mai la indemana solutie e sa gasim planete gata locuibile. Sau din considerente de distanta, sa traim in subteran pe Marte pana ne dam seama cum facem cu Venus, o planeta mult mai apropiata ca marime si gravitatie de Pamant, insa cu probleeme la fel de mari dar in directia opusa fata de Marte cu atmosfera.

La scala planetara energiile folosite de om sunt precum piscatura unui tantar pe coada unui casalot.

Ti-am explicat cum. adica lasam planetele in felul in care sunt si intervenim cu solutii elegante.

Sa rotim planete, sa rotim si sa incalzim nuclee planetare, mantale planetare, ...sa mutam planete pitice pe orbitele altor planete la zeci de milioane de km distanta, samd, toate sunt ciudatenii din lumea elitelor ca sa ma exprim frumos.



#30
Infinitty

Infinitty

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 7,401
  • Înscris: 14.12.2008

View Postkarax, on 26 februarie 2020 - 14:21, said:

ma rog, gravitatia poate fi confundata cu electromagnetismul

Se poate, dar daca iei cateva repere te lamuresti repede.

Uite Pamantul si Venus sunt "planete gemene", desi au o gravitatie aproape egala, la fel si masa si structura interna si o atmosfera densa, Venus are un camp magnetic foarte slab.

Marte desi se invarteste la fiecare 24 de ore precum Pamantul, are un camp magnetic de asemenea foarte slab.



#31
karax

karax

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 21,532
  • Înscris: 14.10.2017
uitandu-te atat electromagnetismul cat si gravitatia "atrag" deci au chestii in comun.
de ce totusi gravitatia care poate tine oameni pe pamant nu tine atmosfera aproape de pamant? deoarece gravitatia e putin eficienta cand vine vorba de gaze. sau cel putin asa imi explic eu.

#32
silverflower

silverflower

    Anti-dogmatic

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 4,821
  • Înscris: 04.05.2008

View PostInfinitty, on 26 februarie 2020 - 14:55, said:

Uite Pamantul si Venus sunt "planete gemene", desi au o gravitatie aproape egala, la fel si masa si structura interna si o atmosfera densa, Venus are un camp magnetic foarte slab.
- Stai un pic, că ceva nu se leagă. Dacă un cîmp magnetic suficient este necesar pe lîngă gravitație pentru a nu fi spulberată de vîntul solar, cum se face că Venus are o atmosferă de 93 de ori mai densă ca a Pămîntului, deși e semnificativ mai aproape de Soare?

#33
karax

karax

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 21,532
  • Înscris: 14.10.2017
depinde din ce. acolo e atmosfera acida daca nu ma insel. ploua cu acizi.

#34
Infinitty

Infinitty

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 7,401
  • Înscris: 14.12.2008

View Postsilverflower, on 26 februarie 2020 - 18:48, said:

- Stai un pic, că ceva nu se leagă. Dacă un cîmp magnetic suficient este necesar pe lîngă gravitație pentru a nu fi spulberată de vîntul solar, cum se face că Venus are o atmosferă de 93 de ori mai densă ca a Pămîntului, deși e semnificativ mai aproape de Soare?

La fiecare nivel de gravitatie si temperatura, exista un anumit grad de conservare /disipare a gazelor atmosferice, de asemenea tipul de gaz este de asemenea important de la caz la caz.

Uite de exemplu gazele nobile (argon, Xenon, radon) fiind cele mai grele, stau bine si in atmosfera unor planete mici (Mercur, Luna, samd).

Venus are o atmosfera densa de CO2, un gaz cu legaturi chimice moleculare extrem de puternice si cu o greutate destul de mare, din acest motiv radiatia solara il rupe destul de greu, iar vantul solar il spulbera de asemenea foarte greu. De asemenea dioxidul de carbon venusian a aparut cumulativ si probabil in ultimul miliard de ani, Venus fiind o planeta supervulcanica fata de Pamant.

Titan, satelitul lui Saturn are de asemenea o atmosfera de doua ori mai densa decat cea pamanteana, formata din azot si de cca. 10 ori mai intinsa, deoarece Titan a dispus de rezerve mari de amoniac la suprafata, iar temperaturile scazute au conservat situatia.

Pe Io prima luna jupiteriana, l-a dezgolit magnetosfera joviana, iar nu soarele, in timp ce Europa, Ganimede si Calisto fiind ceva mai departe, fortele tindal geo-mareice fiind mai slabe, nu au putut vaporiza crusta lor inghetata, iar Jupiter nu le-a putut dezveli decat atmosferele existente la un moment dat.

Probabil Io candva la inceputul sistemului solar a fost o lume habitabila calduță de la vulcanism, cu oceane, o atmosfera densa de nitrogen, oxigen, samd luminata prin efect de neon jovian.

Asadar Venus si-a regenerat in permanenta rezerva de dioxid de carbon prin vulcanism. De asemenea pe orbita lui Venus se gaseste oxigen spulberat, asadar atmosfera totusi se consuma desi foarte greu (CO2 scindeaza termic peste +800C si nici radiatia solara nu il disociaza prea usor, idem norii venusieni de H2SO4.

View Postkarax, on 26 februarie 2020 - 16:36, said:

uitandu-te atat electromagnetismul cat si gravitatia "atrag" deci au chestii in comun.
de ce totusi gravitatia care poate tine oameni pe pamant nu tine atmosfera aproape de pamant? deoarece gravitatia e putin eficienta cand vine vorba de gaze. sau cel putin asa imi explic eu.

Pai sta, de pilda 80% din aer este concentrat langa Pamant in troposfera, apoi cca. 19% in stratosfera care este mai intinsa iar cca. 1% in mezosfera, termosfera, ionosfera, exosfera, care sunt mult extinse inspre spatiul transplanetar.

Attached Files


Edited by Infinitty, 26 February 2020 - 22:29.


#35
Ramuran

Ramuran

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 5,629
  • Înscris: 16.01.2017

View PostInfinitty, on 25 februarie 2020 - 14:43, said:

Se pare ca Marte poate fi teraformat.
Poate, dar nu de catre oameni in viata asta. Ce o sa fie mai tarziu n-o sa stii si nu conteaza.

#36
Infinitty

Infinitty

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 7,401
  • Înscris: 14.12.2008
Se pare ca pe Marte apa este exact pe locul fostelor oceane, mari si lacuri si se gaseste pe o adancime considerabila de ordinul kilometrilor, ceea ce inseamna ca mare parte din apa oceanelor a inghetat si a fost acoperita de praf timp de milioane de ani.

Asadar nu este vorba doar de depozite de gheata, de straturi de gheata din loc in loc ci pur si simplu mare parte din apa martiana inca exista in aceleasi locuri ascunsa de praful rosu martian.

In oceanul boreal s-a descoperit apa la cativa inch, cativa metrii de suprafata, lucru perfect normal daca ne gandim ca acest ocean este putin adanc, dar foarte intins, iar praful nu a putut acoperi uniform toata crusta de gheata.

In zonele vulcanice inalte este cea mai putina apa, ceea ce inseamna ca apa s-a scurs mai jos, in plus zona era mai calda, iar apa nu a putut ingheta sa se conserve.

View PostRamuran, on 26 februarie 2020 - 23:18, said:

Poate, dar nu de catre oameni in viata asta. Ce o sa fie mai tarziu n-o sa stii si nu conteaza.

Atunci ne rezumam la o viata de amoeba ori parameci?!

Attached Files



Anunturi

Second Opinion Second Opinion

Folosind serviciul second opinion ne puteți trimite RMN-uri, CT -uri, angiografii, fișiere .pdf, documente medicale.

Astfel vă vom putea da o opinie neurochirurgicală, fără ca aceasta să poată înlocui un consult de specialitate. Răspunsurile vor fi date prin e-mail în cel mai scurt timp posibil (de obicei în mai putin de 24 de ore, dar nu mai mult de 48 de ore). Second opinion – Neurohope este un serviciu gratuit.

www.neurohope.ro

0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users

Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate