Sa mergem impreuna!

nico123, on 08 februarie 2020 - 15:24, said:

Evident ca nu sta numai acolo, chiar si azi sunt foarte multi care nu s-au intors in Israel, subliniam ideea ca e vorba de oameni. Apa poate fi si un element pur literal in acea desfasurare de evenimente, cine stie ?

Sunt anumite elemente care sunt fixe precum axiomele in teoria fizicii si pe ele se bazeaza toate ''povestirile" in biblie.
Apa ramane apa si nu prea ai cu ce sa o asemeni. E singura care se dilata cand se raceste si are 3 stari, cu ce o poti inlocuii?

Edited by nico123, 08 February 2020 - 15:41.

nico123, on 08 februarie 2020 - 15:37, said:

Si soarele ramane soare dar Iacov (Israel) se identifica cu soarele.
Apa (apele) in limbaj profetic inseamna popoare/natiuni. Asta nu inseamna ca "apa" nu poate fi si un element pur literal atunci.

logic1, on 08 februarie 2020 - 13:13, said:

Soarele reprezinta lumina...mersi...credeam ca intunericu.
Trebe sa fi mai specific. Daca Soarele e lumina divina de ce Nou Ierusalim nu mai are nevoie de aceasta lumina?

Pe de alta parte, cele doo versuri deconspireaza cele oo femei.
In primu vers, e vorba de Ierusalimu de jos,  ce are nevoie de iluminarea spirituala a 'Soarelui si a Lunii', in timp ce in aldoilea vers, 'cci toti ma vor cunoaste...', reprezinta inutilitatea 'soarelui si a lunii' caci 'toti ma vor cunoaste', avand lumina directa a lu Dumnezeu din ei.

Eu l-as indentifica pe Dumnezeu cu soarele care da lumina.
  Depinde , fiecare cu interpretarile lui.
Eu vorbesc aici din conversatiile mele cu cineva care a studiat biblia si religiile timp de 47 de ani si a scris mai multe carti despre religii.

Dude_2nd, on 08 februarie 2020 - 15:56, said:

Mai specific decât lumina sau îndrumarea spirituală? Păi chiar are nevoie, soarele reprezintă lumina de la Dumnezeu, aruncată asupra femeii, iar femeia la rândul ei reflectă această lumină ca întinderea cerului. Cristos și Biserica (luna și stelele) adăugând prin lumina lor la această strălucire.

Faptul că nu are nevoie de lumina soarelui și a lunii este o hiperbolă. Asemănătoare cu ”la soare te puteai uita, dar la ea, ba”. Deși cei fără pecete ar putea privi spre sori și staruri pentru îndrumare, acestea se vor întuneca lăsându-i în derută și soarele îi va dogori.

PS Dacă pleci în interpretare de la ceea ce este spus despre femeie, nu ai cum să ajungi la Israelul după carne. Decât dacă ai o teologie care acordă Israelului un loc mai însemnat în necazul cel mare decât Bisericii.

nico123, on 08 februarie 2020 - 15:57, said:

Cu lumina de la Dumnezeu!

Xlander, on 08 februarie 2020 - 14:18, said:

De fapt sarpele s-a transformat in balaur. Cum? Pai, ce este balaurul, decat un sarpe zburator cu mai multe capete. Deci, daca sarpele avea initial un singur cap, ulterior i-au mai crescut inca sase. ”Cap”, dupa cum reiese din Scriptura, este ”capitala”. Ceea ce inseamna ca, atunci cand prima capitala, care era capul sarpelui, a cazut, imediat ”curva” s-a mutat in urmatoarea capitala, dar si-a lasat curvele servitoare si in cea de dinainte, pentru orice eventualitate.
Iar ”sarpele” sunt vrajitorii, zis si magi.

nico123, on 08 februarie 2020 - 15:57, said:

Dumnezeu este lumina pura, plasma. Soarele este si materie.Soarele isi trage lumina de la plasma din el.

Dude_2nd, on 08 februarie 2020 - 15:56, said:

Soarele este prorocul care primeste lumina de la Dumnezeu. Pentru ca, tot la fel cum prorocul primeste informatii de le Dumnezeu, Soarele isi trage lumina dintr-o sursa de energie. Soarele emite lumina, nu este el Lumina.
Dar un oras actual nu mai are nevoie de lumina soarelui pentru lumina, ci stiinta a gasit surse noi de lumina. Tot la fel, omul care are stiinta, nu mai are nevoie de revelatii de la Dumnezeu, ca sa stie ce are de facut.
Asa ca cetatea care ”nu mai are nevoie de soare” este o cetate in care domneste Cunoasterea prin stiinta, nu prin revelatie.

logic1, on 08 februarie 2020 - 16:51, said:

Așadar, soarele și luna, ca surse de lumina spirituala creata de Dumnezeu pt om, credincios în cazu nostru, este exact ceea ce spune revelatiunea:

"... Sfinții care păzesc poruncile lu Dumnezeu și mărturia lu Isus..."
Care mărturie a lu Isus este, "duhul prorociei". (apoc. 19:10)
Deci, soarele și luna NU sunt nici Dumnezeu, nici Isus. Ci exact poruncile și proociile. Aceste doo instrumente venit de la Dumnezeu, își vor înceta utilitatea odată cu instaurarea noii ordini divine, dupa nimicirea tuturor domniilor și stapanirilor omenești.

logic1, on 08 februarie 2020 - 16:51, said:

Faptu ca nu mai au nevoie de soare și de luna, nu însemna decât ca ei, la acel nivel al desăvârșirii, Nu mai au nevoie de surse de iluminare externe. Poruncile lu Dumnezeu și duhu prorociei, își vor înceta funcționalitateafuncționalitatea.
Cât despre faptu ca, dacă respecți ce sta scris, ajungi invariabil la Isrelu dupe trup, sotia în travaliu a lu Dumnezeu, din care se naște Samanta mesianica ce va conduce lumea:"... Tu le vei zdrobi cu un toiag de fier si le vei sfarama ca pe vasul unui olar." (Ps.2:9) Dca, Histou, dp trup:"... din ei a iesit, dupa trup, Hristosul, care este mai presus de toate lucrurile... ! (Rom.9:5)"