A doua consultatie la aceeași specialitate, cu Casa de Asigurări

Vă rog frumos, lămuriți-mă în următoarea chestiune.
Pentru început, menționez că bunicul meu are un keratoacantom (conform diagnosticului medicului dermatolog) în zona tâmplei stângi, apărut cu aprox. 4 luni în urmă, momentan având dimensiunile unui bob de strugure.
Cu vreo 2 săptămâni în urmă, medicul de familie i-a dat bilet de trimitere prin Casa de Asigurări la specialitatea Dermatologie, consultație de care a beneficiat săptămâna trecută la spitalul județean al municipiului.
Medicul dermatolog l-a trimis la Chirurgie Plastică, vizita pe care a efectuat-o astăzi (tot la spitalul județean). Din păcate, operația de extirpare nu se poate efectua decât în luna mai, deoarece programul de intervenții al acestui doctor chirurg este foarte restrâns și sunt foarte mulți pacienți care așteaptă deja (lista de așteptare este foarte lungă).
Cele două trimiteri prin casa de asigurări (cea de la medicul de familie pentru Dermatologie și cea de la dermatolog pentru Chirurgie Plastică) au fost reținute de fiecare specialitate în parte.
Bunicul meu este pensionar militar (din MApN). Până să ajung să-i fac programarea la dermatologul spitalului județean, el se programase deja la dermatologul spitalului militar din oraș, pentru data de 11 februarie, uitând să-mi spună.
Dorind să încercăm și consultația spitalului militar, am sunat la medicul de familie, dar mi s-a spus că nu mai poate să-i emită un nou bilet de trimitere la nici una din specialitățile la care a beneficiat de consultație, deoarece până nu trec 3 luni de la emitere nu se mai pot emite altele pe același diagnostic (sau specialitate, nu mai știu exact cum s-a exprimat sau dacă este vreo diferență între aceste exprimări de pe biletele de trimitere).

Sunt adevărate afirmațiile medicului de familie? Eu știam că legea spune următoarele:
1.2.3. Prezentarea pacientului la medicul de specialitate la solicitarea acestuia, pentru a doua și a treia consultație în vederea stabilirii diagnosticului și/sau tratamentului, se face direct, fără alt bilet de trimitere.

Așadar, mai poate beneficia bunicul meu de o a doua consultație la dermatolog, respectiv la chirurg plastician prin casa de asigurări?

Edited by cris2d2, 03 February 2020 - 17:05.

DA - poate beneficia si de a doua sau a treia consultatie dar, medicul are dreptate, in cadrul aceluiasi trimestru se face direct, fara alt bilet de trimitere

 cris2d2, on 03 februarie 2020 - 17:04, said:

Cand are programarea facuta sa mearga la rand si ii spoune la medic ca a pierdut trimiterea,e imposibil sa nu il consulte

 cris2d2, on 03 februarie 2020 - 17:04, said:

Aici cam asa este, voi solicitati acelasi serviciu (consultatia), de doua ori.
Daca ati fi continuat cu tratamentul, cred ca era posibil.
Din cate stiu, la internare se cere iar trimitere, si ar fi obtinut-o.
...
Poate mai sunt clinici sau spitale unde poate continua tratamentul (operatia),
dar trebuie vazut daca accepta direct internarea fara sa fie consultat inaite de un medic din acel spital.
Daca nu e urgenta,  e mai greu.
...
Vezi anexa 7 daca te ajuta.
ANEXA 7
PACHETUL DE SERVICII MEDICALE acordate în ambulatoriul de specialitate pentru specialităţile clinice, paraclinice,
de medicinădentară şi asistenţa medicală ambulatorie pentru specialitatea clinică reabilitare medicală

Edited by costeld69, 03 February 2020 - 19:06.

Vă referiți la internare chiar dacă intervenția chirurgicală durează 15 minute?

 Naijax, on 03 februarie 2020 - 17:13, said:

Chiar daca e la alt medic (aceeași specialitate)?
Așadar, poate merge la spitalul militar la dermatolog și, după ce acesta îl va trimite, la chirurgul lor, fără biletul de trimitere? Oare verifică ei că biletul a fost emis și folosit o singură dată?
Acestea sunt necunoscute pentru mine și se pare că nici medicii de familie și nici cei specialiști nu le spun pacienților.

LE: oare cineva de la CAS județeană ar putea să-mi clarifice situația?

Edited by cris2d2, 03 February 2020 - 20:12.

Oare această problemă a bunicului meu este acuta? Logica îmi spune că da. Dacă am dreptate, atunci poate are noroc sa ajungă la al doilea dermatolog sau să sară peste acesta și să meargă direct la chirurg (dacă e posibil), pe baza următoarelor:

"1.2.1. Pentru același episod de boală acută/subacută/acutizări ale bolilor cronice, se acordă maximum 3 consultații pe asigurat, necesare pentru stabilirea diagnosticului, a tratamentului și a evoluției cazului.

1.2.2. Consultația medicală de specialitate se acordă pe baza biletului de trimitere de la medicul de familie sau de la alt medic de specialitate numai pentru cazurile în care asiguratul a avut biletul de trimitere inițial eliberat de medicul de familie și numai în condițiile în care medicul trimițător se află în
relație contractuală - contract sau convenție - cu casa de asigurări de sănătate."

Citat din "Pachetul de servicii medicale de bază acordate în asistența medicală ambulatorie de specialitate pentru specialitatile clinice", de pe site-ul cnas.ro

 Naijax, on 03 februarie 2020 - 17:13, said:

doar la acelasi medic la care a fost prima data !

 I2O, on 03 februarie 2020 - 17:16, said:

E foarte posibil sa il puna sa plateasca consultatia. Altfel nu si-o poate deconta si nu poate da reteta compensata de exemplu

 cris2d2, on 03 februarie 2020 - 21:01, said:

Keratoacantomul e o tumoraA> boala cronica

Edited by ccdsah, 03 February 2020 - 23:39.

 ccdsah, on 03 februarie 2020 - 23:41, said:

Nu îl pune să plătească nimic

Noutăți:
1. Medicul de familie nu poate să mai emită o altă trimitere pe aceeasi specialitate, decât după 3 luni (după 18 aprilie, în acest caz).
2. După vizita la Casa Județeană de Sănătate, am primit răspunsul că nu se poate face o altă consultație la aceeași specialitate, daca deja s-a beneficiat de biletul de trimitere de la MF la specialitatea respectivă, decât pe baza unui nou bilet de trimitere (care nu poate fi emis decât dupa 18 aprilie).
3. După vizita la Spitalul Militar din localitate și discuția cu unul din cei doi medici dermatologi ai spitalului (din păcate, nu la medicul la care are programare din cauza nepotrivirii de orar): îl acceptă în consultație dar cu plată (50 lei). La întrebarea mea dacă intervenția chirurgicală s-ar face in cadrul Secției de Dermatologie sau de Chirurgie (spitalul militar neavând secție Chirurgie Plastică), nu a putut să-mi răspundă până nu se efectuează consultația. În plus, indiferent de secția care efectuează intervenția chirurgicală, aceasta nu se poate plăti, fiind efectuată doar cu bilet de trimitere decontat de CAS.

Mai rămâne, ca variantă până în luna mai, intervenția la privat, care se învârte în jurul sumei de 1000 lei (sumă aflată de la biroul informații al unui spital privat, sumă care nu concretă, deoarece doar medicul chirurg știe exact costul).

Așadar, vom face vizita la Spitalul Militar, în data de 11 februarie, contra-cost, pentru a afla și o altă părere, vizită la care voi întreba dacă, în situația în care un pacient asigurat, pensionar, plătește consultația, i se poate emite bilet de trimitere decontat de CAS, între specialități (dermatologie -> chirurgie)? Dar aceasta doar în cazul în care intervenția se face în Chirurgie, nu în Dermatologie (unde, repet, nu i se poate face intervenția decât cu bilet de trimitere, bilet care nu se mai poate emite decât peste două luni și jumătate). Poate doar așa ar avea șansa să fie operat mai repede de 15 mai.

Edited by cris2d2, 05 February 2020 - 14:55.

Interesnt ca a cerut bani
Acum 2-3 ani la spialul de plamani am fost cu cineva care credea ca are aprindere de plamani,omu cunostea un medic acolo si a mers fara programare,fara bilet de trimitere,a facut raze,spirograma,consult de la medicu de plamani,reteta si concediu medical,toate astea fara trimitere si programare si fara sa plateasca nimic
Totul depinde de doctor,daca vrea sa te ajute se pot gasi cai fara sa platesti,daca esti asigurat,dar se pare ca unii medici nu mai sunt medici

Edited by I2O, 05 February 2020 - 15:30.

 I2O, on 05 februarie 2020 - 15:29, said:

Mi se pare normal să ceară bani din moment ce nu am bilet de trimitere prin casa de asigurări. Bine că au și așa, cu bani.

Și eu am fost primit la pneumologie, cu câțiva ani în urmă, când am avut niste probleme cu asigurarea de stat, m-a consultat, m-a tratat, totul fără bani. Nu sunt mulți medici care consultă pe gratis.

 cris2d2, on 05 februarie 2020 - 18:50, said:

Dar are card care doveste ca batranu e asigurat....asa ca ar fi putut sa o lase moarta chestia cu cei 50 de lei...dar dupa cum ziceam nu multi doctori au si caracter si bunatate...pe mana unui asemenea medic nu prea ar fi recomandat sa se dea

Edited by I2O, 05 February 2020 - 21:19.

 I2O, on 05 februarie 2020 - 21:18, said:

Poti sa ai card si sa nu ai asigurare. Exemplu: ai lucrat, ai fost asigurat, iti dai demisia si nu mai esti asigurat dar nu iti confisca nimeni cardu

Daca nu ai bilet de trimitere, poti merge la consultatie la ambulatoriu in spitalele de stat, platind consultatia si investigatiile necesare. Pretul, din cate am vazut pe ici pe colo, e mai mic decat in reteaua privata, probabil nu a fost demult actualizat. Nu stiu daca, in situatia asta, poti sari coada, probabil ca nu, o fi tot cu programare.

ccdsah, on 05 februarie 2020 - 23:39, said:

Cand bagi cardu iti arata daca esti asigurat sau nu
Din cauza asta au facut carduri,ca sa vada in timp real cine-i asigurat si cine nu
Nu-i logic asa?

I2O, on 06 februarie 2020 - 09:33, said:

Am fost, mai demult, in situatia in care nu eram asigurat dar aveam card emis si activ.

Biletul de trimitere nu este, de fapt, un act care atesta ca specialistul este platit de Casa de Asigurari? Un fel de CEC pe care medicul de familie il semneaza si, pe baza acestei parafe, CAS ii vireaza banii specialistului. Toate acestea sunt valabile daca specialistii au contract cu Casa de Asigurari. Probabil se intampla la fel si cu trimiterile decontate de Casa de la un specialist la altul.

cris2d2, on 06 februarie 2020 - 10:46, said:

Nu. Biletul de trimitere este o recomandare de servicii medicale si daca este scris pe formularul special de la casa de asigurari de sanatate, atesta faptul ca medicul trimitator are contract cu Casa si ca pacientul e asigurat la Casa. Nu atesta nimic in privinta specialistului. Cu acel bilet de trimitere te poti duce la orice specialist din specialitatea recomandata, oriunde, daca nu cumva e specificata pe bilet unitatea medicala. Daca specialistul la care te duci cu biletul are contract cu Casa, in urma serviciilor medicale (consultatie, investigatii, proceduri chirurgicale etc.) prestate, iti cere cardul si le inscriptioneaza pe card, daca nu are, tu platesti tariful prestatiei si el la final iti da (in oricare din cele doua situatii) o scrisoare medicala pentru medicul trimitator. La final, tu ai pe card inscriptionate consultatia la medicul de familie, trimiterea catre o anumita specialitate si serviciile medicale de la specialist. Toate astea le plateste casa, medicul de familie nu face bilete de trimitere gratis. Banuiesc ca decontarile cu Casa se fac pe baza datelor din baza de date de la Casa la sfarsitul lunii, pentru ca, concomitent cu inscriptionarea pe card, ar trebui sa se inregistreze orice prestatie medicala si in baza de date a Casei.

stlx, on 06 februarie 2020 - 15:18, said:

Multumesc pentru clarifcari.