Balaurul rosu

mario_bril, on 02 septembrie 2020 - 13:20, said:

Nu, a fost o teofanie a Tatălui, atât! 100% Dumnezeu, 0% uman! Mulțumit?!

heart_of_ice, on 02 septembrie 2020 - 18:32, said:

De ce, că așa a decretat Xlander de pe Softpedia... mă faci să zâmbesc... bine, pe tipă aș înțepa-o o dată, clar...

Signed_on_ice, on 01 septembrie 2020 - 19:56, said:

testarea lu Adam arata ca atotcunoasterea despre care vb, e inexistenta.


mantuirea e prin har prin credintza, acceptand sa faci faptele cele bune pregatite celor dreptzi inca dinainte de facerea lumii.

Într-adevăr, după testarea lui Avraam, "știu ACUM că te temi de Mine...". Sună antropomorfic, dar acesta este modelul de caracter pe care ni-l revelează Scriptura despre Dumnezeu. El CREDE în noi, până la testarea finală.

logic1, on 03 septembrie 2020 - 07:26, said:

Nu cred in acest principiu divin.
Am insa alta teorie. Viata in sine e un test pentru fiecare, si in functie de cum te raportezi la evenimente, decizii, hotarari , fapte sau credinte, ai si "trecere in ochii" lui Dumnezeu sau a oamenilor. Sincer, cred ca Avraam a fost "testat" de propria constinta, adica imaginatia lui , exact ca si in cazul Evei, i-a jucat feste, si l-a convins ca e nevoie de un test de credinta fata de Dumnezeu.

Edited by pacopaco1967, 03 September 2020 - 08:27.

Dude_2nd, on 03 septembrie 2020 - 06:04, said:

Ori este prin har si credinta ori este prin fapte?

Ne hotaram si noi odata.

Diferenta nu-i numai de context, de exemplu, esti facut sa faci, desi este impotriva vointei tale.

Exemplul cu Pavel, pana sa fie facut sa faca,Pavelica era implicat in macelarirea de crestini.

logic1, on 03 septembrie 2020 - 07:26, said:

Nu suna in niciun fel, da`pai antropomorfic.

Pe de o parte il mai scoate si pe Avraam un egoist temator pentru propria fiinta, care din incomensurabile spaime ca ar fi putut fi supus unei torturi inimaginabile isi sacrifica ( la nivel mental) propriul fiu.

Signed_on_ice, on 03 septembrie 2020 - 08:53, said:

faptele demonstreaza credintza vie/activa. NU le poti separa decat in filozofia greaca.

vezi cazu lu Avraam, a lu Joseph, a lu Danel, a celor trei tineri din vavilon... a lu Isus. a lu Brancoveanu.

Siggy.

Edited by Dude_2nd, 03 September 2020 - 09:10.

heart_of_ice, on 02 septembrie 2020 - 18:32, said:

Să luăm drept adevărată afirmația ta. De aici, rezultă următoarele, din punct de vedere logic:

• apostoli au 100% dreptate în cele ce scriu, întrucât Dumnezeu i-a ales.
  
• apostolii afirmă că scrierile veterotestamentare sunt caduce, având dreptate, înseamnă că într-adevăr este astfel.
  
• Iisus transformă Legea cea veche într-una Nouă, care se bazează pe iubirea aproapelui.
  
• rezultă deci, că doar scrierile noutestamentare sunt importante pentru creștini, cele veterotestamentare având doar caracter istoric și profetic.

Asta din punct de vedere al scrierilor.

Acum, din punctul hristic de vedere, rezultă următoarele:

• Iisus s-a născut din OM, ori Dumnezeu nu se poate naște din Om.
  
• Dacă Iisus este 100% Dumnezeu, atunci înseamnă că Dumnezeu nu a mai fost omniprezent, fiind 100% sub formă umană și Acesta fiind Iahve, precum afirmi dumneata.
  
• Iisus comunică cu Tatăl. Fiind 100% Dumnezeu, cu cine comunică, deci? Și, mai ales, de ce?
  
• Iisus experimentează suferința în cel mai înalt grad. Fiind Dumnezeu nu o poate experimenta, deci episodul răstignirii devine doar o farsă. Mai ales în grădina Ghețimani unde se roagă Tatălui să îi fie curmată suferința ce urma să vină.
  
• Iisus a murit. Ori, Dumnezeu nu poate muri. Apoi a Înviat, ceea ce conduce la ideea clară că și învierea este o farsă.

Vezi dumneata, asta sunt câteva din problemele ce rezultă logic, atunci când tragi o concluzie nepotrivită.

Edited by mario_bril, 03 September 2020 - 11:05.

Îți răspund mai pe seară... acuma, mă așteaptă niște halbe...

heart_of_ice, on 03 septembrie 2020 - 16:43, said:

esti sportiv, Heartule? practici halberele?

mario_bril, on 03 septembrie 2020 - 11:00, said:

1. - chiar dacă i-a ales Dumnezeu, nu înseamnă că apostolii nu se pot înșela... și pe evrei i-a ales Iahve și p'ormă știm ce s-a întâmplat...

- unde afirmă apostolii că scrierile veterotestamentare sunt caduce?

- Isus nu transformă nimic, când tânărul bogat îl întreabă ce să facă ca să moștenească viața veșnică, Isus nu-i răspunde cu o nouă lege a iubirii, transformată din cea veche, nu, ci îi spune să păzească cele 10 porunci...

- rezultă pe naiba... nu rezultă nimic... legea lui Dumnezeu o regăsim în scrierile ebraice... punct...

2. - da, s-a născut din om, însă acea naștere nu a fost o naștere normală, că rezultat al unirii sexuale dintre un bărbat și o femeie, nu, ci acea naștere a fost cu caracter supranatural, Maria a rămas grea de la DS... de aici fiecare interpreteaza cum îl taie capul, cea mai rezonabilă interpretare e cea a teofaniei...

- Isus a fost 100% Dumnezeu ca substanță, nu că Dumnezeu și-a transferat toată puterea și personalitatea în Isus, nu, ci Isus a fost o teofanie, adică o manifestare divină în plan material, El (Dumnezeu) fiind în același timp dincolo de planul material, ca forță invizibilă din spatele întregului existent...

- acea comunicare cu Tatăl (adică cu El Însuși), era o formă de pedagogie spirituală, îndreptând atenția asupra Sa (aia reală din Cer), învățându-i pe apostoli adevărata viață spirituală...

- de ce să nu poată Dumnezeu experimenta suferința umană, mai ales că El este Cel care a creat omul? dacă El a ales asta, cine Îl poate trage la răspundere? nu este vorba despre despre nicio farsă, Isus a suferit ca orice om...

- a murit teofania nu Dumnezeu, adică acel avatar, acea formă de manifestare... și nu, nu este vorba despre o farsă sau ceva de genul ăsta, ci eu cred că așa a ales Creatorul să împace lumea cu El Însuși... cine Îl poate acuza de asta?

Edited by heart_of_ice, 04 September 2020 - 03:32.

Erată:

- "ca" în loc de "că"
- "interpretează" în loc de "interpreteaza"
- "în" în loc de "din"

Edited by heart_of_ice, 04 September 2020 - 03:49.

heart_of_ice, on 04 septembrie 2020 - 03:20, said:

Am bănuit eu că nu vrai și nici nu poți să folosești raționamentele logice...

heart_of_ice, on 02 septembrie 2020 - 20:30, said:

Asa declara Scriptura. Zambesti prea mult in circumstante care reclama maxima seriozitate dar e treaba ta.
Strict la ce-ai afirmat, NU. Nu si nu si nu, Scriptura te contrazice, nu eu, x sau y.

mario_bril, on 04 septembrie 2020 - 09:24, said:

Răspunsul d-tale la obiecțiile mele fiind...

Xlander, on 04 septembrie 2020 - 09:38, said:

Dezvoltă...

Dude_2nd, on 03 septembrie 2020 - 09:01, said:

Faptele sunt roada Duhului Sfant
22.  Iar roada Duhului este dragostea, bucuria, pacea, îndelungă-răbdarea, bunătatea, facerea de bine, credinţa,
23.  Blândeţea, înfrânarea, curăţia; împotriva unora ca acestea nu este lege

Asta spuneam si eu.

Diferenta dintre spusele mele si ale tale, este ca eu sustin ce spune Biblia iar talica sustii ca rodul Duhului Sfant care te face sa faci, nu exista iar faptele sunt doar expresia liberei vointei a omului

Dude

Signed_on_ice, on 07 septembrie 2020 - 19:30, said:

Nah, el sustine ca tot el, ca baiat bun, face de la el putere. Nu ca altii, mai bagabonti, care nu sunt asa jmecheri

Edited by zexelica, 08 September 2020 - 16:58.