Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
Intrerupator cu N - doza doar cu ...

Incalzire casa fara gaz/lemne

Incalzire in pardoseala etapizata

Suprataxa card energie?!
 Cum era nivelul de trai cam din a...

probleme cu ochelarii

Impozite pe proprietati de anul v...

teava rezistenta panou apa calda
 Acces in Curte din Drum National

Sub mobila de bucatarie si sub fr...

Rezultat RMN

Numar circuite IPAT si prindere t...
 Pareri brgimportchina.ro - teapa ...

Lucruri inaintea vremurilor lor

Discuții despre TVR Sport HD.

Cost abonament clinica privata
 

Petrolul obtinut sintetic

* * * - - 5 votes
  • Please log in to reply
95 replies to this topic

#1
karax

karax

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 21,839
  • Înscris: 14.10.2017
Stateam si ma uitam pe net la tot felul de chestii cu privire la transportul de gaze si petrol dinspre rusia spre europa. Si am realizat dintr-o data "dar stai asa , petrolul se poate obtine sintetic si in laborator". Si mi-am facut niste calcule.
Petrolul obtinut de la arabi sau rusi trebui extras , depozitat, rafinat , transportat in tarile europei. Toate acestea costa.
Petrolul obtinut sintetic poate fi obtinut intr-un laborator aflat aproape de orice zona, din materia organica din jur, inclusiv resturi de arbori si frunze. De transportat este ieftin deci este mai rentabil decat petrolul importat.
Mai mult petrolul obtinut sintetic poate fi obtinut ca si substanta folosita in economia circulara, ca subprodus al unor reactii chimice in niste uzine care produc altceva si pot coproduce si petrol , scazand costurile lor. De exemplu ai un compus A+carbon , adica Acarbon. vii cu hidrogen faci o reactie chimica si obtii substanta A si separat hidrocarbura Carbon +Hidrogen. se poate extinde la alte reactii de genul Acarbon + Bhidrogen = AB+hidrocarbura. Nu stiu exact ce reactii s-ar incadra aici insa ati priceput ce vreau sa zic. Se poate bineinteles si de genul Acarbon +hidrogen+ caldura(energie) = A +hidrocarbura ceea ce ar duce nitel la pret crescut datorita energiei bagate. Insa daca luam in considerare faptul ca la restul capitolelor petrolul sintetic este ieftin oricum s-ar putea sa fie mai profitabil decat cel importat.

De asemenea mi-am dat seama ca hidrocarburile pot fi obtinute usor din celulele stem in stadiu incipient cand inca nu au ajuns la maturitate si se poate folosi exact metoda aia de cultivare a organelor, pentru a se obtine hidrocarburi.

#2
silesax

silesax

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 47,162
  • Înscris: 15.10.2009
Cu ala facut la presiune pe fundul oceanului ce ai făcut? :)))

#3
karax

karax

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 21,839
  • Înscris: 14.10.2017
e cam greu cu ala. este costisitor. iti trebuie mecanisme ca sa cobori materia organica si iti trebuie si ca sa ridici si asta costa.

#4
Kaffir2018

Kaffir2018

    Active Member

  • Grup: Banned
  • Posts: 1,332
  • Înscris: 15.06.2018
Karaxe, incetează măi băiatule că trimit saudiţii neşte băeţi după tine, ca după Khashoggi.

#5
spooky51

spooky51

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,815
  • Înscris: 29.09.2006
https://ro.wikipedia...

#6
Naijax

Naijax

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 14,218
  • Înscris: 13.03.2017
Petrol sintetic se obtine prin lichefierea directa a carbunelui iar ideea nu este noua deloc.
Metoda a fost folosita la scara larga in doilea Razboi Mondial de catre Germania Nazista care avea mare nevoie de combustibil pentru masina de razboi.
Sa obtii petrol sintetic este al dracu' de scump in primul rand pentru ca trebuie asigurata o logistica foarte buna intre minele de carbune si fabrici.
Dupa ce obtii petrolul sintetic, acesta trebuie transportat catre rafinarii - adica alta logistica, alti bani, alta distractie
All-in-all, costurile ajung mai mari decat in cazul utilizarii combustibilului fosil - cred ca mai mult de 3 x
Este si motivul principal pentru care metoda asta nu se mai foloseste din ... 1940

Mai ai si alte idei neproductive ?

Edited by Naijax, 29 January 2020 - 15:16.


#7
Fane

Fane

    cipat

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 28,109
  • Înscris: 05.06.2002
ia fa tu un calcul economic si spune-ne la ce pret poti sa-l produci. si dupa ce ai sa ocupi ogoarele cu plante tehnice din care ai sa extragi petrol sa-mi spui cum rezolvi criza alimentara creata.

#8
Wotan

Wotan

    Io n-am cerut sa ma nasc argyelean. Amu, am avut noroc...

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 21,622
  • Înscris: 01.10.2002
Nimic nou. Germanii faceau combustibil sintetic inca din al doilea razboi mondial https://en.wikipedia.../Synthetic_fuel

View PostNaijax, on 29 ianuarie 2020 - 15:06, said:

Este si motivul principal pentru care metoda asta nu se mai foloseste din ... 1940
Metoda folosita pana in 1945 de catre germani. Iar sud-africanii, pana in zilele noastre https://en.wikipedia.org/wiki/Sasol
http://m.engineering...-15/rep_id:4433

Edited by Wotan, 29 January 2020 - 15:30.


#9
Fane

Fane

    cipat

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 28,109
  • Înscris: 05.06.2002
nu-i mare lucru sa faci ceva sa bagi in rezervor in locul benzinei. problema e cu rentabilitatea. benzina e un produs puternic accizat si doar un procent relativ mic din pretul la pompa reprezinta pretul de productie si distributie.

#10
Kean

Kean

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 5,883
  • Înscris: 14.09.2016

View Postkarax, on 29 ianuarie 2020 - 14:51, said:

,
Petrolul obtinut sintetic poate fi obtinut intr-un laborator aflat aproape de orice zona, din materia organica din jur, inclusiv resturi de arbori si frunze. ,

Karaxe tu ai entuziasmul inceputului anilor 20.Nu e rau.Dar ca sa argumentez o idee iti trebuie si o baza de cunostinte in domeniu.Iti dau numai un exemplu.La inceputul anilor 2000 a fost isteria cu biodieselul.Pe langa ca-ti distruge motorul una la mana,cercetatorii din Germania au calculat ca daca s-ar semana rapita pe toata suprafata agricola din tara lor, cantitatea de biodiesel obtinuta din asa multa rapita ar acoperi numai 8% din consumul total pe un an al parcului de autovehicule din Germania.

Deci isteria cu energia verde si regenerabila merge,pana la un anumit punct dar nu poti acoperi cu ea necesitatea unui glob intreg.

#11
karax

karax

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 21,839
  • Înscris: 14.10.2017

View PostNaijax, on 29 ianuarie 2020 - 15:06, said:

Petrol sintetic se obtine prin lichefierea directa a carbunelui iar ideea nu este noua deloc.
Metoda a fost folosita la scara larga in doilea Razboi Mondial de catre Germania Nazista care avea mare nevoie de combustibil pentru masina de razboi.
Sa obtii petrol sintetic este al dracu' de scump in primul rand pentru ca trebuie asigurata o logistica foarte buna intre minele de carbune si fabrici.
Dupa ce obtii petrolul sintetic, acesta trebuie transportat catre rafinarii - adica alta logistica, alti bani, alta distractie
All-in-all, costurile ajung mai mari decat in cazul utilizarii combustibilului fosil - cred ca mai mult de 3 x
Este si motivul principal pentru care metoda asta nu se mai foloseste din ... 1940

Mai ai si alte idei neproductive ?

dar eu nu vorbeam de carbune

in plus cat de departe sunt arabii sau rusii fata de cat de aproape ar putea fi transportat cel sintetic?

#12
loock

loock

    Unas

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 18,629
  • Înscris: 29.03.2006
Petrolul natural se extrage si transporta in cantitati de milioane de barili, e economie de scara care amortizeaza transportul si rafinarea, si forajul si sondele, pt. ca e mult si materia prima e gata facuta, trebuie doar extrasa, transportata si rafinata.

Exista pe langa aditivare cu alcool etilic, si carburanti sintetici, atat diesel din ulei, cat si benzina, dar sunt mai scumpe, in special benzina pt. Ca procesul xe fabricare e mai costisitor si mai energofag.

Intre timp au luat avant automobilele electrice, asa ca se rezolva dependenta de OM si poluarea.
Optica politicii americane a fost intoarsa cu 180 de grade tocmai dupa conflictele din OM, dupa razboiul din Irak, chiar daca au luat in continuare petrol la greu din Kuwait si altr tari din OM.
Daca inainte au tras fortat pe linie moarta proiectele de masini electrice chiar si cand utilizatorii erau multumiti de ele, dupa razboiul din Irak au acceptat priusuri inca din 1997, apoi au dat si subventii, Tesla a prins cu totul alt mediu politic fata de GMul anilor 80 si inceputul anilor 90.
Acum toti trec masiv la fabricat ectrice, iar Tesla a deschis deja o megafabrica si in China, si deja s-a apucat sa faca una si langa Berlin, deja au inceput sa creasca preturile la case si sunt dispersti tinerii care avesu de gand sa-si cumpere acolo...
Chiar si arabii investesc in actiuni la producatorii de electrice.
In 5 ani majoritatea automobilelor noi vor fi electrice.

Edited by loock, 29 January 2020 - 15:37.


#13
MikeSpike

MikeSpike

    Cinic real

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 7,654
  • Înscris: 22.01.2015
In sfarsit, Karaxu-ul asta e tanarul padawan care-l cunosteam.Tinere,nu te lasa rapus de fortele intunecate!  Ps.Bag-o pe aia cu liftul spatial ca-l nenorocesti pe Musk.

#14
karax

karax

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 21,839
  • Înscris: 14.10.2017
adica de la arabi ne costa pe toti un adaos comercial. pai daca faci din asta sintetic ieftin si ii pui un adaos comercial cat sa fie la nivel cu cel din arabia...obtii destul de mult.

cu din asta sintetic poti avea practic uzina de productie langa rafinarie si astea langa peco-ul foarte cautat de pe langa bucuresti sa zicem. practic transportul e inexistent ca si cost.

#15
silesax

silesax

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 47,162
  • Înscris: 15.10.2009
am sîio o întrebare, de unde se extrage de 100 de ani milioane de barili de petrol, ce rămâne? loc gol? pesteri? nu o să se surpe lumea??

#16
karax

karax

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 21,839
  • Înscris: 14.10.2017
@silesax niste teorii ziceau ceva despre faptul ca asta afecteaza campul magnetic al pamantului , presiunea scazand pe core-ul pamantului si astfel campul magnetic fiind mult mai mic

#17
Naijax

Naijax

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 14,218
  • Înscris: 13.03.2017

View Postkarax, on 29 ianuarie 2020 - 15:30, said:

dar eu nu vorbeam de carbune
in plus cat de departe sunt arabii sau rusii fata de cat de aproape ar putea fi transportat cel sintetic?

Pai lichefierea carbunelui este cea mai "ieftina" metoda
Aia cu plante ridica pretul la cer si nici nu poate acoperi decat o parte nesemnificativa din cerere
Cat despre transport - combustibilul fosil este transportat o singura data
Este chiar asa greu de priceput ?

View Postkarax, on 29 ianuarie 2020 - 15:35, said:

adica de la arabi ne costa pe toti un adaos comercial. pai daca faci din asta sintetic ieftin si ii pui un adaos comercial cat sa fie la nivel cu cel din arabia...obtii destul de mult.
cu din asta sintetic poti avea practic uzina de productie langa rafinarie si astea langa peco-ul foarte cautat de pe langa bucuresti sa zicem. practic transportul e inexistent ca si cost.

NU EXISTA PETROL SINTETIC IEFTIN !!!
Cat despre uzine - stii cat te costa sa construiesti una + rafinarie langa ea ?
Investitia se va amortiza in cateva sute de ani

View Postsilesax, on 29 ianuarie 2020 - 15:35, said:

am sîio o întrebare, de unde se extrage de 100 de ani milioane de barili de petrol, ce rămâne? loc gol? pesteri? nu o să se surpe lumea??

Raspunsul este banal de simplu - APA
Depozitele de petrol sunt amestecate cu apa care navaleste pur si simplu in locul petrolului extras
Asta-i tot

Edited by Naijax, 29 January 2020 - 15:39.


#18
karax

karax

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 21,839
  • Înscris: 14.10.2017
avand in vedere ca acest carbune este resursa limitata crezi ca ar fi asa ieftin? plus ca el trebuie exploatat din subteran ceea ce inseamna costuri. metoda mea ar presupune fabrici la suprafata pe teritorii intinse , si totul facandu-se cu spatiu bine organizat. celulele alea stem sunt extrem de mici si producerea hidrocarburilor in stadiile incipiente s-ar face in bazine imense. ceea ce ar insemna cantitati mari. ceea ce ar insemna ca asa cum petrolul de la arabi isi asigura rentabilitatea prin cantitate asa si asta prin cantitate va reusi.

Anunturi

Second Opinion Second Opinion

Folosind serviciul second opinion ne puteți trimite RMN-uri, CT -uri, angiografii, fișiere .pdf, documente medicale.

Astfel vă vom putea da o opinie neurochirurgicală, fără ca aceasta să poată înlocui un consult de specialitate. Răspunsurile vor fi date prin e-mail în cel mai scurt timp posibil (de obicei în mai putin de 24 de ore, dar nu mai mult de 48 de ore). Second opinion – Neurohope este un serviciu gratuit.

www.neurohope.ro

0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users

Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate