Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
Info Coronavirus/Vaccinare vs Fake News

Tv-urile 8k ar putea disparea

Fps drop in jocuri

Macroblocuri cand pornesc/ opresc...
 OFERTE hrana animale

TGN transgaz acorda 15 acțiu...

Achizitie ardei iuti

Panou presurizat ACM - probleme
 Coordonate sistem Stereo 1970 bra...

Un sunet ciudat

Firme cuptoare si plite

Raspunderea patrimoniala.
 Umiditatea in casa

Viagra fara sa afle iubita

The Enforcer (2022)

Centrala nu porneste sa incalzeas...
 

Femeia apocalipsei

* - - - - 1 votes
  • This topic is locked This topic is locked
1822 replies to this topic

#73
Dorel666

Dorel666

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 9,869
  • Înscris: 17.04.2016

View PostSilika, on 29 ianuarie 2020 - 23:42, said:

Ti-am mai spus ca 2 neprihaniti = gramada.

Dar aia 2 sunt mantuiti individual, nu la gramada.

Adica ei formeaza o gramada, dar nu-s mantuiti la gramada. Posted Image

Nust cum sa-ti zic ca sa pricepi.... Posted Image

Dumneata  nu vrei sa pricep, ci sa te aprob. Dar ”cu navala” inseamna la gramada, in nici un caz individual! Adica faci parte din adunarea potrivita, intri la gramada in Imparatie. Nu faci parte din gramada potrivita, ramai pe dinafara, oricat de drept te-ai crede! Mantuirea nu este individuala si nu exista ”credinta mea”. Pentru ca, in cazul acesta, ar fi dupa fapte si dupa merite. Dar Dumnezeu mantuieste dupa cum vrea El. Asa, ca sa ne arate ca tot ce vrea El se face!

Dumneata sa pricepi ca ”cel drept va trai prin credinta” doar pana cand cade. Si nu-i om care sa nu cada!

Edited by Dorel666, 29 January 2020 - 23:54.


#74
heart_of_ice

heart_of_ice

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 7,551
  • Înscris: 12.11.2011
Mulți fac confuzie între Isus din Nazaret și Mesia (Unsul), Isus este o ființă divină, fiul lui Dumnezeu, care a coborât pe pământ și s-a sacrificat pe sine însuși ca să răscumpere rasa umană din păcat! Fiul omului însă, despre care vorbește Isus în Luca 18:8b, este de fapt Mesia profețit de Moise care va să vie, și pe care îl așteaptă evreii și-n ziua de astăzi!
Cele două personaje n-au nicio legătură una cu cealaltă:

Isus spune:

"Dar când va veni Fiul Omului, va găsi El oare credință pe pământ?"
        Luca 18:8b (NTR)


Această eroare stă la baza multor interpretări eronate...

Edited by heart_of_ice, 30 January 2020 - 00:05.


#75
Silika

Silika

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 5,776
  • Înscris: 14.08.2006

View PostDorel666, on 29 ianuarie 2020 - 23:52, said:

Dumneata  nu vrei sa pricep, ci sa te aprob. Dar ”cu navala” inseamna la gramada, in nici un caz individual! Adica faci parte din adunarea potrivita, intri la gramada in Imparatie. Nu faci parte din gramada potrivita, ramai pe dinafara, oricat de drept te-ai crede! Mantuirea nu este individuala si nu exista ”credinta mea”. Pentru ca, in cazul acesta, ar fi dupa fapte si dupa merite. Dar Dumnezeu mantuieste dupa cum vrea El. Asa, ca sa ne arate ca tot ce vrea El se face!

Dumneata sa pricepi ca ”cel drept va trai prin credinta” doar pana cand cade. Si nu-i om care sa nu cada!

Cu navala inseamna ca intra multi deodata, ca dau buzna.

Ce legatura este intre numarul credinciosilor si mantuirea credinciosilor?

Bineinteles ca exista "credinta mea", "credinta ta", "credinta voastra" etc. Dar ca sa ajungi la mai multi, pleci de la unul, la care mai adaugi unul, si inca unul, si tot asa. :)

#76
Xlander

Xlander

    Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 5,071
  • Înscris: 24.11.2016

View Postheart_of_ice, on 29 ianuarie 2020 - 23:58, said:

Mulți fac confuzie între Isus din Nazaret și Mesia (Unsul), Isus este o ființă divină, fiul lui Dumnezeu, care a coborât pe pământ și s-a sacrificat, ca să răscumpere rasa umană din păcat! Fiul omului însă, despre care vorbește Isus în Luca 18:8b, este de fapt Mesia profețit de Moise, pe care îl așteaptă evreii și-n ziua de astăzi!
Cele două personaje n-au nicio legătură una cu alta:

"Dar când va veni Fiul Omului, va găsi El oare credință pe pământ?"
        Luca 18:8b (NTR)


Această eroare stă la baza multor interpretări eronate...
:) Interesant. Dar femeia cine e, opinia ta de expert...


#77
heart_of_ice

heart_of_ice

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 7,551
  • Înscris: 12.11.2011

View PostXlander, on 30 ianuarie 2020 - 00:05, said:

:) Interesant. Dar femeia cine e, opinia ta de expert...

Israelul natural! :)

Păi tocmai, că copilul de parte bărbătească născut de femeie, nu este Isus, ci Mesia care vine curând! :)

Edited by heart_of_ice, 30 January 2020 - 00:10.


#78
Dorel666

Dorel666

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 9,869
  • Înscris: 17.04.2016

View PostSilika, on 30 ianuarie 2020 - 00:02, said:

Cu navala inseamna ca intra multi deodata, ca dau buzna.

Ce legatura este intre numarul credinciosilor si mantuirea credinciosilor?

Bineinteles ca exista "credinta mea", "credinta ta", "credinta voastra" etc. Dar ca sa ajungi la mai multi, pleci de la unul, la care mai adaugi unul, si inca unul, si tot asa. Posted Image

”Buzna” inseamna la gramada, in nici un caz unul cate unul.

View Postheart_of_ice, on 29 ianuarie 2020 - 23:58, said:

Mulți fac confuzie între Isus din Nazaret și Mesia (Unsul), Isus este o ființă divină, fiul lui Dumnezeu, care a coborât pe pământ și s-a sacrificat pe sine însuși ca să răscumpere rasa umană din păcat! Fiul omului însă, despre care vorbește Isus în Luca 18:8b, este de fapt Mesia profețit de Moise care va să vie, și pe care îl așteaptă evreii și-n ziua de astăzi!
Cele două personaje n-au nicio legătură una cu cealaltă:

Isus spune:

"Dar când va veni Fiul Omului, va găsi El oare credință pe pământ?"
Luca 18:8b (NTR)


Această eroare stă la baza multor interpretări eronate...

O singura observatie: sunt persoane diferite, dar legatura intre ele sigur au.

#79
Xlander

Xlander

    Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 5,071
  • Înscris: 24.11.2016

View Postheart_of_ice, on 30 ianuarie 2020 - 00:07, said:

Israelul natural! :)
Corect, Israelul. Natural, doar tu stii ce e.
Pentru cei care minimalizeaza visul lui Iosif, mentionat si de dude si de mine, ca un element important pentru identificarea femeii, Geneza 37:9, atat zic. Nici macar crestinii, aia care mai sunt, care citesc Biblia, nu realizeaza cine a fost Iosif, atat ca importanta in Egipt, era practic la acelasi nivel cu faraonul, dar si importanta lui in istoria israeliților. Pour les connaisseurs, s-a descoperit inclusiv mormantul lui, care era gol-golut, ramasitele lui au fost luate de evrei cand au parasit Egiptul.
Iti recomand toate documentarele din seria Patterns of Evidence, Exodus si Moses` Controversy, a mai iesit unul recent, nu l-am vazut inca.

#80
heart_of_ice

heart_of_ice

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 7,551
  • Înscris: 12.11.2011

View PostDorel666, on 30 ianuarie 2020 - 00:13, said:

O singura observatie: sunt persoane diferite, dar legatura intre ele sigur au.

Atât creștinii cât și evreii au dreptate, creștinii când spun că Isus din Nazaret a fost fiul lui Dumnezeu și s-a coborât ca să se jertfească pentru rasa umană, iar evreii au dreptate atunci când spun că Mesia (Unsul) trebuie să fie un om și încă nu a venit... ca să instaureze era mesianică! :)

Evreii au dreptate atunci când spun că venirea lui Mesia nu este un eveniment în două acte...

Creștinii au dreptate când spun că fiul lui Dumnezeu s-a jertfit pentru rasa umană...

Chestii de optică... :)

View PostXlander, on 30 ianuarie 2020 - 00:20, said:

Corect, Israelul. Natural, doar tu stii ce e.
Pentru cei care minimalizeaza visul lui Iosif, mentionat si de dude si de mine, ca un element important pentru identificarea femeii, Geneza 37:9, atat zic. Nici macar crestinii, aia care mai sunt, care citesc Biblia, nu realizeaza cine a fost Iosif, atat ca importanta in Egipt, era practic la acelasi nivel cu faraonul, dar si importanta lui in istoria israeliților. Pour les connaisseurs, s-a descoperit inclusiv mormantul lui, care era gol-golut, ramasitele lui au fost luate de evrei cand au parasit Egiptul.
Iti recomand toate documentarele din seria Patterns of Evidence, Exodus si Moses` Controversy, a mai iesit unul recent, nu l-am vazut inca.

Adică națiunea evreiască! Israelul fizic!

Pe cine zici tu că prefigurează/simbolizează Iosif, pe Isus sau pe fiul omului?!

#81
Silika

Silika

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 5,776
  • Înscris: 14.08.2006

View Postheart_of_ice, on 29 ianuarie 2020 - 23:58, said:

Fiul omului însă, despre care vorbește Isus în Luca 18:8b, este de fapt Mesia profețit de Moise care va să vie, și pe care îl așteaptă evreii și-n ziua de astăzi!

18. Caci a venit Ioan, nici mancand, nici band, si ei zic: "Are drac!"

19. A venit Fiul omului mancand si band, si ei zic: "Iata un om mancacios si bautor de vin, un prieten al vamesilor si al pacatosilor!" Totusi, Intelepciunea a fost indreptatita din lucrarile ei."


Posted Image

Edited by Silika, 30 January 2020 - 00:29.


#82
heart_of_ice

heart_of_ice

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 7,551
  • Înscris: 12.11.2011

View PostSilika, on 30 ianuarie 2020 - 00:28, said:

18. Caci a venit Ioan, nici mancand, nici band, si ei zic: "Are drac!"

19. A venit Fiul omului mancand si band, si ei zic: "Iata un om mancacios si bautor de vin, un prieten al vamesilor si al pacatosilor!" Totusi, Intelepciunea a fost indreptatita din lucrarile ei."


Posted Image

Nu ți se pare ciudat că într-un loc Isus face referire la el ca fiind fiul omului, iar în alt loc vorbește despre fiul omului la persoana a III-a singular?! :)

Edited by heart_of_ice, 30 January 2020 - 00:37.


#83
criztu

criztu

    imbarligator

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 16,298
  • Înscris: 03.09.2002

View PostDorel666, on 29 ianuarie 2020 - 23:40, said:

Matei 11:12 Din zilele lui Ioan Botezătorul până acum, Împărăţia cerurilor se ia cu năvală, şi cei ce dau năvală pun mâna pe ea.
Deci, iubite Silika, mantuirea, dupa cum vezi, se face la gramada, nu individual!

uite textul in Biblehub:
Matei 11:12 - From the days of John the Baptist until now, the kingdom of heaven has been subject to violence, and the violent lay claim to it.
Din zilele lui Ion Botezatorul pana acum, imparatia cerurilor a fost siluita, si siluitorii au luat-o in stapanire.


Deci nici o treaba cu ce-ti imaginezi tu ca salvarea s-ar face la gramada...

#84
Silika

Silika

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 5,776
  • Înscris: 14.08.2006

View Postheart_of_ice, on 30 ianuarie 2020 - 00:31, said:

.

5. Cand le-a vazut Isus credinta, a zis slabanogului: "Fiule, pacatele iti sunt iertate!"

6. Unii din carturari, care erau de fata, se gandeau in inimile lor:

7. "Cum vorbeste Omul acesta astfel? Huleste! Cine poate sa ierte pacatele decat numai Dumnezeu?"

...
10. Dar, ca sa stiti ca Fiul omului are putere pe pamant sa ierte pacatele,

11. "Tie iti poruncesc", a zis El slabanogului, "scoala-te, ridica-ti patul si du-te acasa."


Tot nimic? Posted Image

#85
heart_of_ice

heart_of_ice

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 7,551
  • Înscris: 12.11.2011

View PostSilika, on 30 ianuarie 2020 - 00:36, said:

5. Cand le-a vazut Isus credinta, a zis slabanogului: "Fiule, pacatele iti sunt iertate!"

6. Unii din carturari, care erau de fata, se gandeau in inimile lor:

7. "Cum vorbeste Omul acesta astfel? Huleste! Cine poate sa ierte pacatele decat numai Dumnezeu?"

...
10. Dar, ca sa stiti ca Fiul omului are putere pe pamant sa ierte pacatele,

11. "Tie iti poruncesc", a zis El slabanogului, "scoala-te, ridica-ti patul si du-te acasa."


Tot nimic? Posted Image

Nu ți se pare ciudat că într-un loc Isus face referire la el ca fiind fiul omului, iar în alt loc vorbește despre fiul omului la persoana a III-a singular?! :)

#86
Silika

Silika

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 5,776
  • Înscris: 14.08.2006

View Postheart_of_ice, on 30 ianuarie 2020 - 00:39, said:

Nu ți se pare ciudat că într-un loc Isus face referire la el ca fiind fiul omului, iar în alt loc vorbește despre fiul omului la persoana a III-a singular?! Posted Image

Sincer nu, mai ales cand vorbeste despre El la viitor. :)

#87
Xlander

Xlander

    Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 5,071
  • Înscris: 24.11.2016

View Postheart_of_ice, on 30 ianuarie 2020 - 00:26, said:

Pe cine zici tu că prefigurează/simbolizează Iosif, pe Isus sau pe fiul omului?!
Bune intrebari !!! :) Dovedesc dincolo de orice dubiu ca nu ai citit topicul.
Visul lui Iosif (Geneza 37:9) este un element care te ajuta sa identifici femeia ca fiind Israelul. Trebuie sa citesti putin cap.12 din Apocalipsa.

Sa-i raspund si lui Dorel ca mi-am amintit. Doreleeee, inca nu te-am trecut la ignore, desi as avea 99 motive si doar un singur motiv sa n-o fac. Deci iti dai seama cat de important esti, daca un singur motiv din 100 a prevalat. Si acela este ca nu stiu cum reușești, dar din 100 de lucruri care le zici, doar unul pare a fi cu sens.

Pentru tine 11 + 1 = 111. Ca esti caz special.

#88
logic1

logic1

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 14,821
  • Înscris: 10.09.2008

View PostSilika, on 30 ianuarie 2020 - 00:36, said:

5. Cand le-a vazut Isus credinta, a zis slabanogului: "Fiule, pacatele iti sunt iertate!"

6. Unii din carturari, care erau de fata, se gandeau in inimile lor:

7. "Cum vorbeste Omul acesta astfel? Huleste! Cine poate sa ierte pacatele decat numai Dumnezeu?"

...
10. Dar, ca sa stiti ca Fiul omului are putere pe pamant sa ierte pacatele,

11. "Tie iti poruncesc", a zis El slabanogului, "scoala-te, ridica-ti patul si du-te acasa."


Uneori Isus a folosit sintagma "fiul omului" cu sensul simplu de om, în antiteză cu Dumnezeu. Preoții la templu și vindecătorii îi asigurau pe oameni că păcatele le sunt iertate, pentru a obține o vindecare sufletească și/sau psihosomatică.

#89
Dude_2nd

Dude_2nd

    Tehnocrat nihilist cronofag feral mogofan irecuperabil mem

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 37,715
  • Înscris: 04.01.2011

View PostSilika, on 29 ianuarie 2020 - 20:12, said:



Revelatia este un aspect de interes pentru toti.

Numa' ca atunci cand apostolii au avut curiozitatea aceasta a cunoasterii revelatiei, au primit un raspuns transant, sec si direct:

6. Deci apostolii, pe cand erau stransi laolalta, L-au intrebat: "Doamne, in vremea aceasta ai de gand sa asezi din nou Imparatia lui Israel?"

7. El le-a raspuns: "Nu este treaba voastra sa stiti vremurile sau soroacele; pe acestea Tatal le-a pastrat sub stapanirea Sa.


Nu e nici o rusine in a nu cunoaste viitorul, din moment ce tocmai inaintasii credintei mele nu l-au stiut. Iar ce au stiut ne-au zis.

Si nu au spus nicaieri ca SUA = cornul cel mic, iar femeia = Biserica. :)

Frate Dude. :)
Ba pardon: NU de interes, ca reclamele alea ce-ti spun sa bei minim doi litri de apa pe zi. De interes vital. Caci dupa cu mai vazut, revelatiunea divina data unora care cred, spune asa:

'Ferice de cine citeste si de cei ce asculta cuvintele acestei prorocii si pazesc lucrurile scrise in ea! Caci vremea este aproape! (Apoc.1:3)'

Mai apoi, versu dat de tine in sprijinu ignorarii, minimalizarii rolului profetiei/revelatiei/descoperirii divine, este neaplicabil la tine, si la noi astazi. El a fost dat Apostolilor, exact cum i-afost dat lu Daniel cand a cerut lamuriri asupra unor lucruri ce NU avea cum sa le priceapala acel nivel temporal:

'Eu am auzit, dar n-am inteles; si am zis: "Domnul meu, care va fi sfarsitul acestor lucruri?"El a raspuns: "Du-te, Daniele! Caci cuvintele acestea vor fi ascunse si pecetluite pana la vremea sfarsitului.' (Dan.12:8-9)

Cum ar fi putut pricepe eicand atunci,  cand nici baza celor prezentate in profetie nu era implinita sau macar in curs de implinire?cum ar fi putut intelege Apostolii, cand inca nici casa nu le fusese lasata pustie?  

Cu toate astea, vine continuarea:

'...pana la vremea sfarsitului.Multi vor fi curatati, albiti si lamuriti; cei rai vor face raul si niciunul din cei rai nu va intelege, dar cei priceputi vor intelege.'

Cu alte cuvinte, odata cu cresterea cunostintei si a implinirii profetiilor, invremurile din urma indiciile vor fi suficiente pentru deconsirarea ea mare. :)
Profetia NU e inutila, intrucat, chiar daca mergi pe cale dar te inchini fiarei si icoanei ei pentru ca esti habarnist, nu stii ce-s alea, nu te-a interesat...vei merge la stanga lui:

'Mergeti de la Mine blestematilor in focu vesnic...daca se inchina cineva fiarei sau icoanei ei va bea si el fin vinu mniei lu Dumnezeu...'

Tu insa, spui ca poti sa te inchini fiarei, sa accesezi posturi dregatoriale slugi fiarei ca esti randuit sa faci asta...:hypocrite: pentru ca nu accepti valoarea descoperirii divine. :)

In ziua de astazi cand cunostinta a ajuns la un asa nivel incat ultima ta fraza te pune clar in pozitia de rauvoitor la adresa revelatiei, a nu cunoaste acele lucruri nu este doar o rusine pentru unu cu pretentii de membru in Biserica lu Dumnezeu, dar te duce direct la pacatu inchinarii la icoana. :)  dar evident, cum pentru tine ca pocait, porunca a doua tocmai ce  aflat ca NU e valabila in anumite cazuri, deci sigur ca inchinarea la icoana fiarei NU ti se pare relevanta.

SILIKA. :)

View Postheart_of_ice, on 30 ianuarie 2020 - 00:07, said:



Israelul natural! :)

Păi tocmai, că copilul de parte bărbătească născut de femeie, nu este Isus, ci Mesia care vine curând! :)
Copilu de parte barbateasca e Biserica a carei cap e Isus zis si Cristos. :) e indubitabil, am pus mai la inceput dovezile irefutabile.

Cat despre Mesiah, e drept ca RE-vine, insa de data asta ca Judecator, nu ca Mantuitor cum a venit prima data. De asta, cei care spun caevreii au o cale a lor, proprie de mantuire prin Moses, gresesc, si-i duc in ratacire pe fratii lor evrei carora le toarna acest vin . :)

Edited by Dude_2nd, 30 January 2020 - 10:12.


#90
Silika

Silika

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 5,776
  • Înscris: 14.08.2006

View PostDude_2nd, on 30 ianuarie 2020 - 10:00, said:

'Ferice de cine citeste si de cei ce asculta cuvintele acestei prorocii...

Da, frate Dude, citesc si ascult... uneori poate imi mai dau si cu parerea vizavi de coarne si broaste, dar ce conteaza in final este ca tot ce spun sa nu contrazica o alta doctrina biblica fundamentala. Doctrina bazata nu pe vro' profetie sau interpretare profetica ci pe un cuvant clar, direct, de nestramutat.

Pot sa am pareri si incredintari de tip cornu = SUA sau mai stiu io ce, dar in niste limite.

Pentru ca in situatia asta profetia iti face mai mult rau decat bine.

Frate Dude :)

Aici este un mare bai de-al tau, ti-ai ridicat interpretarea personala mai sus decat doctrina biblica. :)

Anunturi

Chirurgia spinală minim invazivă Chirurgia spinală minim invazivă

Chirurgia spinală minim invazivă oferă pacienților oportunitatea unui tratament eficient, permițându-le o recuperare ultra rapidă și nu în ultimul rând minimizând leziunile induse chirurgical.

Echipa noastră utilizează un spectru larg de tehnici minim invazive, din care enumerăm câteva: endoscopia cu variantele ei (transnazală, transtoracică, transmusculară, etc), microscopul operator, abordurile trans tubulare și nu în ultimul rând infiltrațiile la toate nivelurile coloanei vertebrale.

www.neurohope.ro

0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users

Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate