Care ar fi fost istoria românilor din „Ardeal” (Ungaria) fără războiul de întregire și marea unire?

Adevărații români sunt ăia care fac ceva pentru semenii lor, nu ăia care se bat cu pumnul in piept ca sunt patrioti. E ușor să-ți pui la profil "mândru ca sunt român", dar când e sa faci ceva...acțiunile te contrazic. Era o poza de la parada de 1 decembrie cu unul cu steguleț pe mașină parcat pe spațiul verde. Patriot adevărat.

Iochanan, on 13 ianuarie 2020 - 10:07, said:

... si sa impuna altora anexarea, sub denumirea de "unire".

Asta este, nici pe români nu i-a întrebat nimeni dacă vor ca ungurii să le ocupe „ardealul”, „banatul” etc.
La unire a contat poziția și jertfa majoritară a românilor, plus că și sașii au aderat la proces.
Chiar aseară am mai văzut un concert cu muzică aromână, balcanică la TVR. Unirea a avut efecte dintre cele mai concrete și benefice. Balcanii s-au unit și înfrățit cu Carpații prin intermediul românilor, a națiunii unitare. Chiar nu înțeleg de ce alții văd asta ca pe un ghinion, în loc să își vadă de treburile lor și să nu se mai amestece ilegitim în ale altora. Principiul neamestecului în treburili interne se numește.

Sincer, eu si cam mare parte dintre români nu dam doi lei pe muzica balcanică. Ne interesează bunăstarea, pentru noi si pentru societatea un care trăim. Văd ca acest aspect este de fiecare dată omis in discuțiile astea patriotice, probabil in mod deliberat.

Astea sunt doar speculatii. Marea unire a fost un proces istoric cu o anumita evolutie, nu s-a produs subit si din neant. Practic era foarte probabila, nu putea fi evitata. La fel, si destramarea imperiilor dupa primul razboi mondial nu s-a produs subit si era foarte probabila. Sunt evenimente care nu pot fi evitate decit cu eforturi mari sau de durata. Care insa pot da gres.

Hunor_66, on 13 ianuarie 2020 - 10:15, said:

Whatever. Unirea ("anexarea" in versiunea unora) a adus impreuna oameni care aveau mai multe in comun decit cei pe care i-a despartit.

enough1453, on 13 ianuarie 2020 - 02:22, said:

pai Maniu si fraciorii lui ar fi vrut sa se libereze de Casa Imperiala de Habsburg, dar ca sa fie si ei ca in Franta si America, iar nu sa ajunga pe shtromeleagu lu Casa Imperiala de Hohenzollern de la Bucuresti.
Tu fiind un prizonier al ideologiei nationaliste, visezi fanarioti la Bucuresti la 1915.. mai te dai si hamerican, du-te si tu viziteaza si tu Casa Templului Gradu 33 din buricu Washingtonului, citeste si tu o revista, poate vei intelege si tu idealurile revolutionare ale lu Maniu si fraciorii lui...

tu de ce crezi c-au fost sfartecati toti acesti baetzi de la Bucuresti, cand au venit fracii rosii de la rasarit?
au avut o sarcina de serviciu: Napollyon le-a daruit pe Cuza la 1859, iar ei s-au dedulcit la mierea imperiala, ce-au sperat, c-o sa poa sa stea cu curu in doua luntri la infinit?..

Edited by criztu, 13 January 2020 - 12:51.

Hunor_66, on 13 ianuarie 2020 - 10:15, said:

Nu a fost nici o anexare, a fost pur si simplu retrocedarea a ceea ce a fost al nostru, si asa va ramane.

Iochanan, on 13 ianuarie 2020 - 10:07, said:

Ai impresia ca tinerii merg la moarte benevol?!
Identitatea personala este una, in timp ce identitatea nationala este altceva.

Chiar si identitatea nationala poate fi privita diferit in functie de cum vede fiecare istoria, de contextul politic, samd.

Tradatori sunt multi de tot si vor fi mereu, dar si aici fiecare il vede pe celalalt tradator.

Ti-as povesti de la sursa primara care a trait evenimentele din 44 din zona de NV, dar mi-e ca imi va sari lumea in cap precum celor care 30 de ani au spus ca armata a tras in eroii Revolutiei, samd.

Aceste lucruri ne manjesc demnitatea si ne intoxica sistematic.

Sa auzim!!!

Ar fi avut parte de un holocaust
Ar fi trebuit toti unguri sa stie românește
Ar fi avut parte Ungaria de un frumos război civil gen Iugoslavia
Ar fi avut parte Ungaria de o IRA-ETA
Si la sfarsit am avut parte de o Transilvaniei curat românească!

loock, on 13 ianuarie 2020 - 01:17, said:

De unde ai scos, aiureala asta? De la vreun "istoric" roman care traia in Ungaria?

1881: 370.767 Einwohner, davon 55,1 % Magyaren, 33,3  % Deutsche, 6 % Slowaken, 2,8 % andere
1891: 506.384 Einwohner, davon 326.533 (67,1 %) Magyaren, 115.573 (23,7 %) Deutsche, 27.126 (5,6 %) Slowaken, 5,6 % andere

Ca sa nu mai vorbim ca acei "germani" erau de fapt austriecii care au ajuns sa traiasca in Budapesta dupa ce austriecii au eliberat Budapesta de sunt turci.

Transilvania, Banat si Partium au fost tinuturi multietnice. Pina prin 1940 in Timisoara majoritatea o reprezentau svabii si maghiarii, la distanta romanii si evreii
La Cluj majoritatea maghiara a fost pina in 1956.

Si daca nu ar fi fost colonizatiile si stramutarile lui Ceaska cu romani in aceste zone, probabil si astazi romanii au reprezenta minoritatea in aceste orase mari.

Da in afara Clujului cum era?!Hinterlandu ce zici?Oare majoritatea aia din Cluj nu cumva erau tot la fel ca austrieci din Budapesta!?Adica niste vinituri?

george_alexandru, on 13 ianuarie 2020 - 10:14, said:

Pe trecerea de pietoni, unul cu steguleț nu mi-a dat prioritate, pe 1 decembrie.
A primit un frumos picior în bara din spate.

Vinituri sunt aia veniti de dincolo de arcul carpatic, adusi de Ceasca. Acum nu-i mai aduce nimeni, vin singuri

Da aia adusi de peste Tisa pana in '18 cum sa ii numim ?Nu de alta da sa nu confundam   viniturile cu" colonisti"!

WestPoint, on 13 ianuarie 2020 - 15:40, said:

În mod convenabil ai ales anii de după 1867 pentru a prezenta raporturile demografice.
De fapt, înainte de Ausgleich, la 1851 în conglomeratul urban ce urma să devină Budapesta nemții erau 56.4% și ungurii 36.6% .
Și ca să te parafrazez dacă nu ar fi fost colonizăriile și strămutările lui Andrassy cu unguri în aceasta zonă, probabil și astăzi ungurii ar reprezenta minoritatea în acest oraș.

utbsj, on 13 ianuarie 2020 - 15:15, said:

In 1920 am fi fost o federatie a Ardealului si foarte putin probabil o confederatie Ungaria-Ardeal.

Chiar si in cazul alipirii la Ungaria, tot am fi fost reprezentati masiv in parlamentul Ungariei, iar limba română ar fi fost a doua limbă oficială in Ungaria cel putin după 1945.

In 1945 cel mai probabil Armata Roșie ar fi eliberat Ardealul, devenind o confederatie de sine statatoare cu doua limbi oficiale.

Ardelenii sunt oameni blanzi si rationali si au convietuit cu maghiarii, germanii, indienii si evreii timp de secole, deci nici vorba despre IRA-ETA, decat ca ortodoxia din sud-vestul Transilvaniei a alimentat o anumita agitatie, pregătind unirea cu Vechiul Regat.


Cu privire la ia sa auzim ..., uite, o bunică era fată pe atunci si mi-a povestit cum au primit ordin de evacuare in satul sau din Bihor (avea rudenii in Ip si Trăznea) si erau pregatiti sa plece inapoi in Apuseni, dar cei mai bogati din sat, capeteniile comunitătii au instigat oamenii sa rămână si sa reziste.

A doua zi dimineața nenorociții fugiseră in miez de noapte pe furiș cu tot avutul lor si ii lasaseră in sat pe ceilalti consateni ca si carne de tun.

In aceasta situatie familia bunicei mele a fugit in ultimul moment cu alte cateva familii, fara animale si fara mai nimic, desculti si efectiv pe fuga, astfel o sora mai mica a racit si a murit prin padurile prin care s-au retras.

Cu toate ca incalcasera ultimatumul Ungariei, au primit acte de drept de retragere prin anumite sate in mod ordonat, asta după ce au ajuns in primul sat undeva peste niste paduri.


Desigur ca i-a urât pe unguri, dar pe români nici nu ai idee cat de mult i-a urât. Asa se ajunge sa-ti dai seama cat de urati pot fi oamenii.
Mai apoi in viata a fost ajutata mult de doi unguri, iar nasi de nunta i-au fost doi ofiteri rusi.

Practic ai ei i-au distrus si dezvrajit lumea mirobolanta a basmului nationalist.

PS: Apropo, in avangarda militiei unguresti erau garzi de pușcariasi cu cativa inarmati si majoritatea cu prajini lungi ascutite cu care intepau oamenii de la cca. 3-4 metrii, iar acestia au facut acele atrocitati, din acest motiv ele nu au fost un fenomen generalizat ci un eveniment izolat regretabil.

Edited by Infinitty, 13 January 2020 - 19:27.

Acuma io ce sa spun,fiecare roman ardelean are jn familie o poveste trista cu romani sau unguri.Ungariei i sa dat adoua sansa pe care Horty a irosito din cauza prostiei si sovinismului.In zilele noastre unguri sant la fel ca si atunci,nu ii ca sa schimbat ceva .In loc sa o rupa cu trecutgul rusinos ii tot dau inainte cu tampeniile nationaliste, revizioniste,Trianon &co.No ce sa faci  fiecare cu damblaua lui!

Ceva in poveste ii cusuta cu ata alba!!!Ori avea neamuri in Ip ori in Treznea?Ca intre astea doua localitati ii caleeee lungaaa,minimum 50 de km.Ip ii la granita cu Bihoru in schimb Treznea ii dupa ce treci Mesesu spre Cluj!