Exynos 9820 vs A13 bionic

Asta este o întrebare oarecum stupidă, fiindcă cele 2 sunt diferite arhitectural.Este ca și cum ai compara Sandy Bridge cu Bulldozer (care avea, teoretic, dublu resurse și frecvențe mai mari). Procesoarele Apple A au fost mereu înaintea concurenților ARM gen Snapdragon și Exynos. Apple și-a dat seama că multicore-ul nu e chiar atât de roz pe cât pare mai ales în spațiile constrânse din telefoane/tablete, unde constrâns include bugetul termic și electric. Cineva zicea mai sus de Ram, telefoanele android au avut și au nevoie de mai mult ram fiindcă în continuare (arhitectural) android nu execută codul nativ (deși pare) ci într-un VM separat pe fiecare aplicație. Asta induce un overhead considerabil. Acesta a fost un handicap pe care Google a hotărât să-l suporte pentru că permite/a scrierea unei aplicații fără considerente față de hardware-ul pe care aceasta se va executa. Un alt avantaj pe care (cel puțin în trecut) IOS îl are este faptul că device-urile apple folosesc pe post de stocare o memorie NAND semnificativ mai rapidă, n-am găsit benchmark-uri foarte recente dar cred că poza atașată vorbește de la sine. Memoria nand foarte rapidă devine utilă atunci când dispozitivul este sub presiune și face swap sau la pornirea inițială a unei aplicații,de-asta vedem dispozitive foarte ieftine cu specificații ok (gen 4 gb+ ram) ce încă dau impresia de lag, fiindcă folosesc o stocare foarte lentă (UFS antic, sau eMMC).

Salut! Procesoarele de pe dispozitivele Apple dpv al construcției seamănă cu procesoarele pentru laptop făcute de Intel. Vezi procesorul A12X, care oferă cam aceleași performante ca un i7 de la Intel pentru laptopuri. Apple tot timpul a oferit un nivel ridicat al memoriei cache la procesoarele lor, care contează mai mult decât nr. de nuclee și frecventa acestora. Exynos 9820 oferă un nivel al memoriei cache maxim de doar 2MB, cam cât un procesor Intel Celeron. Apple A13 oferă un nivel maxim al memoriei cache de 8MB, cam cât un procesor i7 de la Intel.

As mai adauga și faptul ca, Apple tot timpul a oferit memorii RAM mai rapide pe dispozitivele lor mobile, spre deosebire de concurenta.

Benchmark-urile nu prea sunt relevante.

Contează și cum se comportă procesorul când îl forțezi in sesiuni îndelungate, cum ar fi in gaming. Câte fps-uri scoate in gaming, cum e optimizat pentru aplicații, custom support și din astea. Snapdragon 865 e încă standardul, exynos și A13 Bionic vor rămâne deocamdată mai de nișă. Sa vedem MediaTek, că văd că joaca tare cu seria Dimensity...

Nu-i adevărat, A13 bionic este high-end, dar Apple nu-l licențiază pentru altceva decât dispozitivele lor.

exynos e cam trompeta pe langa snapdragon, se vede din comparatia intre un s8-9-10 de US si unul de EU.
A-ul e altceva, chiar daca ar fi mai slab compenseaza optimizarea sistemului de operare si tot iese mai bine per total.

 senzanome, on 14 ianuarie 2020 - 18:23, said:

Nu stii ce vorbesti.
iphone-urile in acest moment folosesc LPDDR4X la fel ca telefoanele cu Snadragon 855 de anul trecut deci cu nimic mai rapide.
Galaxy S20 de anul acest se zvoneste ca va folosi LPDDR5 care este cu ~27% mai rapid si 30% mai eficient.

Diferenta este ca telefoanele Android nu te limiteaza cu RAM-ul, iti dau in multe cazuri mai mult RAM decat ai nevoie ceea ce nu vezi la Apple. https://www.theverge...kground-refresh
Ah si sa nu uitam de spatiul de stocare mai generos care il vedem in general pe telefoanele Android. Note 10 de exemplu a fost lansat cu 256GB spatiu de stocare ca model de baza iar norma generala este de 128GB la alti producatori.

Edited by OriOn20, 17 January 2020 - 15:08.

 OriOn20, on 17 ianuarie 2020 - 14:59, said:

Memoriile LPDDR4X pot rula la diferite frecvente: 1866 MHz, 2133 MHz etc. Ținând cont ca procesorul Apple A12X ofere cam aceleași performante cât un procesor i7 pentru laptopuri, iar Microsoft a refuzat producția de laptopuri entry level cu o varianta îmbunătățită a lui SD855, din cauza ca oferă performante prea modeste, e clar cine oferă memorii mai rapide. Am văzut in testele sintetice ca SD 865 este sub Apple A13, poate cipsetul A13 folosește deja memorii LPDDR5. Am văzut un test comparativ de viteza in deschiderea unor aplicații intre Google Pixel 4XL cu SD 855 și 6GB Ram și iPhone 11 Pro MAX cu A13 și 4 GB Ram. Iar iPhone 11 Pro MAX a câștigat detașat testul, deși are cu 2GB memorie Ram mai putin.

[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/Osp8K7W3qDY?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

PS Ca tot zic multi ca telefoanele Apple au prea putina memorie RAM.

Edited by senzanome, 17 January 2020 - 20:19.

bla bla
Telefoane Android folosesc RAM LPDDR4X la fregventa maxima si vorbim de Snapdragon 855 prezentat la finalul lui 2018 asa ca sa nu facem confuzie. Bine si Kirin 980 cand a fost lansat in 2018 suporta memorie LPDDR4X la fregventa maxima.
Dupa cum spuneam, Snapdragon 865 este compatibil cu memorie LPDDR5 deci cel mai probabil vom vedea  in urmatoarele saptamani telefoane Android cu RAM mai rapid decat pe orice iphone.

Sincer nu ma asteptam sa recunosti acest adevar simplu. Esti oricum amuzat cu increderea ta in faptul ca Apple tot timpul a oferit memorii RAM mai rapide, chiar daca Apple nici nu prea specifica fregventa la care functioneaza RAM-ul si trebuie sa sapi adanc si daca ai noroc poate descoperi si acest detali pe cand producatorii de procesoare ARM pt. Android intotdeauna au specificat fregventa la care lucreaza RAM-ul.

Quote

Poate? Uite, daca esti capabil sa imi dovedesti ca A13 foloseste memorii LPDDR5 imi cer scuze ca te-am contrazis. Ia sa vedem.

Quote

Mda cel mai medicoru telefon cu Android la pret high end. Extraordinara realizare.
Ia uita-te la clipul cu Note 10.

Uite aici un test intre Snapdragon 865 si A13.

[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/hJbLDavIPV4?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Si iPhone 11 foloseste memorii LPDDR4X (Samsung K3UH5H50AM SOCL 4GB LPDDR4X SDRAM).

Edited by breitner, 18 January 2020 - 08:24.

Corect ar fi sa se compare Snapdragon 865 cu A14.
Conform unor surse A14 va fi cu tehnologie 5 nm si ar avea in teste Geekbench 5 un scor de 4500 (aproape de procesoarele desktop).
Procesoarele android au un scor de maxim 3000.

Si ca sa lamurim si comparatia Exynos, Apple a renuntat sa-si fabrice procesoarele la Samsung pentru ca erau slab calitative.

Edited by breitner, 18 January 2020 - 09:37.

Cel mai probabil a fost vorba de pret, nu de calitate.

Poate a fost vorba si de spionaj, poate si de sabotaj (le faceau in mod voit mai slab calitativ) dar nu de bani (si la TSMC (Taiwan Semiconductor Manufacturing Company) costurile sunt comparabile).
Asa au motivat Apple.
Plus ca acum TSMC au un avans in tehnolgia 5 nm (deci a fost o decizie buna).

Edited by breitner, 18 January 2020 - 11:07.

 breitner, on 18 ianuarie 2020 - 09:32, said:

Corect ar fi să compari Apple A13 cu Snapdragon 865, nu cu un SoC mai vechi cu 10 luni. La fel și A13X cu SD865+. Nu vă mai [cramponati atat pentru] niște cifre, că nici măcar vouă nu vă pasă ce frecvență sau cât cache de nivel 1 are procesorul când vă alegeți un telefon. Și până la urmă, la ce bun să ai puterea unui i7 pe un iPhone, să faci pe-a câinele pe Snapchat sau să joci jocurile indie de pe Apple Arcade (care pe PC rulează și pe Pentium 4).

Edited by Ciubex, 18 January 2020 - 12:57.

 OriOn20, on 17 ianuarie 2020 - 22:03, said:

Zi-mi și mie te rog, la ce frecventa maxima rulează memoria    LPDDR4X de pe SD 855? Cifre te rog.

 breitner, on 18 ianuarie 2020 - 09:32, said:

In testele sintetice preliminare, SD 865 este sub Apple A13. Iar Apple A14 se anunță cu cel puțin 15 % mai rapid decât A13. Eu sunt curios dacă chipsetul Apple A13X care se lansează pe noile iPad Pro, o sa fie mai performant decât un i 7 de ultima generație de la Intel, varianta pentru laptopuri.

 serban57, on 18 ianuarie 2020 - 11:34, said:

Vezi care este rolul memoriei cache la un procesor și după aia mai vorbește!

 senzanome, on 18 ianuarie 2020 - 12:42, said:

Știu rolul memorie cache. Eu te întreb altceva. La ce îți trebuie atâta putere pe un telefon. Nu faci mining pe el, nu faci editare foto-video pe el, nu programezi. Pentru ce? Sunt alți factori de luat in considare mult mai importanți în alegerea unui telefon decât procesorul.

Poate unora nu le trebuie (de aia isi cumpara telefoane cu 100 - 300€), poate altora le trebuie!

 serban57, on 18 ianuarie 2020 - 13:06, said:

Zi-mi te rog rolul memoriei cache la un procesor, și la ce ajuta un nivel al memoriei cache mai ridicat. PS Smartphone-urile din ziua de azi oferă procesoare prea puternice și prea multa memorie RAM, dacă ne uitam la ce sunt folosite în general. Și asta doar din rațiuni care țin de marketing. Trebuie pus mai mult accentul pe creșterea autonomiei acumulatorilor la smartphone-uri de exemplu.

 breitner, on 18 ianuarie 2020 - 13:10, said:

La ce folosesc eu un smartphone, nu sunt dispus sa cheltui mai mult de cca 300 de lire pe el. În ziua de azi, diferențele dintre un smartphone midrange și unul flagship sunt mici. Nu merita sa dai cca 1000 de euro pe un smartphone.

Edited by senzanome, 18 January 2020 - 13:18.