Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
Cost abonament clinica privata

Tremura toata, dar nu de la ro...

Renault Android

Recomandare bicicleta e-bike 20&#...
 Bing-Content removal tool

Nu pot accesa monitorulsv.ro de l...

Cum sa elimini urmele de acnee?

Wc Geberit
 Routere detinute in trecut si in ...

Teii din fața casei

E-Mail in serie prin Excel si Out...

Modul alimentare rulou/jaluzea ex...
 Recuperare fișiere dupa form...

Aplicatii stress test RAM

Asigurare auto hibrid

Asus B550M - PC-ul nu porneste di...
 

Invertor solar - Sisteme hibride mici pentru autoconsum

* * * * * 1 votes
  • Please log in to reply
190 replies to this topic

#19
cavit

cavit

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,089
  • Înscris: 08.05.2016
n 2kwp este destul pentru o casa mica, Eu am pus 2,3 kwp si acum ajunge la 30 grade in dormitor pe diverter, scazind restul consumatorilor , in regim Offgrid,

Eu am montat unul din siruri vertical si alte doua in unghi de iarna 70 grade cu orizontala nu scoate niciodata 2,3kw, maximul a fost 2 kw prin februarie, mai ales ca doua siruri sunt vechi dinainte de 2005 din 1,5kwp scot doar 1 kw dar nu am vazut PID la acelea (potential induced damage).

#20
mihaicozac

mihaicozac

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 15,545
  • Înscris: 05.12.2005
Celule slăbesc în putere cu timpul prin microfisuri în structură din cauza ciclurilor termce. Oricum 66% din putere după 15 ani e OK, panourile chinezeşti de acuma n ucred că ating durata asta de viaţă. Am văzut că recent se fac multe panouri din jumătăţi de celule ca să micşoreze dilatarea totală a plăcuţelor.

#21
gry2000

gry2000

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,062
  • Înscris: 16.02.2008
Initiatorul a plecat de la ideea unui sistem mic din doua panouri + baterii Pb (GEL de preferat) + invertor hibrid monofazat, care sa-i asigure o reducere a facturii la curent.
Consumatorii asigurati vor fi cei permanenti: frigider, centrala termica, echipamente telecomunicatii, s.a.

Pentru acestia un sistem de 6-700 Wp este arhisuficient, impreuna cu 4-5 kWh stocare. Economia ar fi in jur de 150-200 kWh/luna, intre lunile martie-octombrie si mai putin iarna, poate 50-150 kWh in functie de soare. Sezonul asa-zis rece 2019-2020 a fost f bun pentru productia solara si voltaica.

Plecand de aici vrem sa vedem solutiile tehnice efective si costul lor. Foarte importanta este dimensionarea sistemului de stocare in functie de capacitatea de productie si consumul zilnic, astfel incat sa nu decuplezi panourile la ora 12-13 dupa ce nu mai ai unde stoca energia produsa ziua.

Daca din cei 5 kWh stocare consumi 50% in timpul noptii, vei merge cu 50% DOD si vei avea nevoie in decursul unei zile de 5 kWh productie, ca sa mentii consumul si sa incarci la loc acumulatorii. Un sistem de 650 Wp ar reusi sa produca suficient in acest caz pentru perioada spusa de mine.

#22
cavit

cavit

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,089
  • Înscris: 08.05.2016
Acumulatorii cu plumb sunt mai buni pentru Offgrid capacitate mare sa te tina o sapatamina, sa poti face 20% DOD pentru ongrid este optim este LTO permit cicluri dese si rapide, i-ti permit sa te invarti repede.

La ongrid 2kwh lto fac mai mult ca 5 kwh plumb.

#23
pexic

pexic

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 4,308
  • Înscris: 29.05.2004
credeam ca nu mai e nimeni care recomanda plumb...

#24
marius_vfp

marius_vfp

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,130
  • Înscris: 14.07.2008
cand e ieftin la pret de remat nimic nu e de neglijat totul se rezuma la pret si calitate. daca ai panouri sa pompezi curent in el e bun si plumbul.
problema plumbului e ca de cele mai multe ori e folosit incorect iar bateria aia e privita ca pe o lamaie pe care o storci pana la ultima picatura , aici e cea mai mare greseala pe care o fac multi , iar cand vine soarele ai fi instare sa bagi cu " furtunu de pompieri"  de le sar capacele.

Edited by marius_vfp, 21 March 2020 - 18:02.


#25
gry2000

gry2000

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,062
  • Înscris: 16.02.2008

View Postpexic, on 21 martie 2020 - 08:11, said:

credeam ca nu mai e nimeni care recomanda plumb...

Dupa cum bine spune marius_vfp, daca stii sa-l exploatezi corect, conform cu fisa tehnica, este foarte bun. Daca dai de 10x pretul pe un LTO, nu mai merita nicio investitie. In plus orice litiu are o pierdere de capacitate rapida in primele luni. Scade la C80-90% garantat si apoi ramane ani de zile acolo.

Un pb gel de calitate e un compromis ideal ca si stocare. Cu conditia sa nu-l duci mai sus de 50% DOD.

#26
marius_vfp

marius_vfp

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,130
  • Înscris: 14.07.2008
gry , esti sigur ca mai sus si nu mai jos de 50% dod ?

#27
cavit

cavit

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,089
  • Înscris: 08.05.2016
majoritatea am avut inainte plumb si stim ca nu suporta 50% DOD Nici macar cele tubulare cu lichid, Gelul nici atit, mai bine AGM decat gel, se sulfateaza in timp.

Pentru un sistem Offgrid sunt foarte bune cele cu plumb, ca pui capacitate mare, si vine mai ietin ca litiu.

#28
RaulPV

RaulPV

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,597
  • Înscris: 26.06.2016
Eu inca am ramas pe Pb la instalatia casei. Nu am nici un motiv s-a le schimb. Float imi ia 0,4-1A cand stau la 55v. Trag din ele 2-3kw fara prea multa cadere de tensiune. Din 2016 si pana in present le-am descarcat o data la 40% DOD. Restul ciclarii este 2-4kwh din 18kwh. Nici un semn de slabiciune si acidul e perfect egal pana la 0.05 pe celula. Apa de 2-3 ori pe an 7-8l, ceea ce sugereaza ca nu le fierb dar nici subancarcate. Am platit 2300 lire in 2016, inclusiv capacele de recombinare. Ah si le pot incarca cu 70A, 4kw linistit. Momentan costul e 575 pe an. In fiecare an se micsoreaza. La regimul dat, ma astept 8-10 ani cel putin.

#29
cavit

cavit

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,089
  • Înscris: 08.05.2016
Plumbul este bun pentru sisteme folosite rar, am unul la casa din deal un panou si 2kWH AGM, la sisteme pe care tragi toata ziua este problematic,pe langa faptul ca este ineficient si trebuie sa suplimentezi puterea cu 30-40% se sulfateaza, in plus trebuie si capacitate mare sa nu se incarce prea rapid ca nu-i place, la plumb c/40 este optim, mai repede oricum nu se incarca, tensiunea creste ,dar bateria tot nu se incarca si cu timpul se sulfateaza.

pentru ongrid plumbul nu este bun, in conditiile in care vrei sa ciclezi bateria in fiecare zi, in plus pierzi la energie, ai nevoie de putere mai multa la panourisi implicit de capaciatete mai mare la plumb sa nu le ruinezi la incarcare.

Pe plumb la ongrid faci cu 10kwh exact ce faci cu 2kwh LTO si ai nevoie de 1,2Kwp la panouri in loc de 800wp.

Edited by cavit, 22 March 2020 - 19:21.


#30
gry2000

gry2000

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,062
  • Înscris: 16.02.2008

View Postmarius_vfp, on 22 martie 2020 - 10:33, said:

gry , esti sigur ca mai sus si nu mai jos de 50% dod ?

You are right...am gresit exprimarea. Posted Image

View Postcavit, on 22 martie 2020 - 12:12, said:

majoritatea am avut inainte plumb si stim ca nu suporta 50% DOD Nici macar cele tubulare cu lichid, Gelul nici atit, mai bine AGM decat gel, se sulfateaza in timp.
Pentru un sistem Offgrid sunt foarte bune cele cu plumb, ca pui capacitate mare, si vine mai ietin ca litiu.

Suporta si mai bine de 50% DOD, ideea este capacitatea de descarcare sa fie mica. Si discutam de offgrid hibrid desigur...

View PostRaulPV, on 22 martie 2020 - 13:05, said:

Eu inca am ramas pe Pb la instalatia casei. Nu am nici un motiv s-a le schimb. Float imi ia 0,4-1A cand stau la 55v. Trag din ele 2-3kw fara prea multa cadere de tensiune. Din 2016 si pana in present le-am descarcat o data la 40% DOD. Restul ciclarii este 2-4kwh din 18kwh. Nici un semn de slabiciune si acidul e perfect egal pana la 0.05 pe celula. Apa de 2-3 ori pe an 7-8l, ceea ce sugereaza ca nu le fierb dar nici subancarcate. Am platit 2300 lire in 2016, inclusiv capacele de recombinare. Ah si le pot incarca cu 70A, 4kw linistit. Momentan costul e 575 pe an. In fiecare an se micsoreaza. La regimul dat, ma astept 8-10 ani cel putin.

Men, nu inteleg, tu ai pus baterii auto acolo de le pui apa de 2-3x/an?

Cat despre capacitatile de incarcare/descarcare stiti probabil ca cu cat sunt mai mici, cu atat mai bine.
Atat timp cat mergeti cu pana in C/10 este unanim recomandabil. Se poate si mai sus cu uzura de rigoare.
C/40 este exagerat...dar la fel este si C/2.

#31
cavit

cavit

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,089
  • Înscris: 08.05.2016
Eu am avut plumb la c/10 si gel si tubulare cu lichid.

Gelul s-a sulfatat dupa un an si ceva, nu ireversibil, dar a trebuit sa le las 2 luni in float sa le scol, servindu-ma pentru asta de bateriile tubulare cu lichid, la gel nu are sens sa fortezi incarcarea in timpul scurt disponibil cu soare deoarece le distrugi (se usuca gelul si crapa si se corodeaza placile pozitive).

Tubularele cu lichid au performat ceva mai bine timp de doi ani au inceput si ele sa dea semne de sulfatare, dupa ce am instalat primul sir cu LTO in paralel cu ele si-au revenit 100% in 3-4luni, la tubularele cu lichid completam de 2 ori pe an, erau tehnologie Sb-Se-Pb.

In cazul in care sistemul este folosit rar Un Agm bun sau o tubulara cu gel poate rezista 10-20ani. am eu unele AGM NSB100FT nu din alea chinezesti de vro 5 ani le am eu, dar probabil au mai stat 10 pe o celula de telefonie mobila.

#32
gry2000

gry2000

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,062
  • Înscris: 16.02.2008
Dezvolta putin cum ai reusit sa sulfatezi gelul...cu ce tensiuni de incarcare ai lucrat?

In prezent eu sunt pe AGM long-life, le tin numai in float la 13,5 si urcate pana la 14,2 rar.

#33
cavit

cavit

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,089
  • Înscris: 08.05.2016
Gelul l-am sulfatat prin cicluri incomplete de incarcare, pur si simplu nu avut timpul necesar sa ajunga la curentul final, 2.26 v/cell float 2.38   ABS dar iarna rar ajungea la condita de float, pur si simplu nu are timp sa se incarce destul 100%soc.

Nu poti mari puterea caci vei depasi viteza de incarcarec/10, in plus ca sa incarci mai repede trebuie marita tensiunea de absorbtie peste limita care o suporta ele.

Practic trebuie sa maresti timpul de incarcare si sa il scurtezi pe cel de descarcare asta nu depinde de tine ci de cat timp este soare, iarna este insuficient pentru plumb, mai ales pentru gel.

Tubularele cu lichid pot fi incarcate ceva mai repede la disperare si cu c/5 la tensiuni de absorbtie mai reduse dar pe timp de iarna timpul de incarcare este tot insuficient, pentru un sistem c/10.

Problema la plumb este coada incarcarii de la 95%soc in sus, aceea este lunga in timp si critica pentru prevenirea sulfatarii, daca incerci sa fortezi absorbtia in timpul limitat de incarcare pe care il ai la dipozitie, obtii un rezultat paradoxal, te alegi si cu sulfatare, si cu coroziune, practic le omori inainte de vreme, daca nu fortezi incarcarea te alegi doar cu sulfatare, care este reversibila pana la un punct.

Problema timpului de incarcare poate fi ameliorata adaugand in paralel cu acumulatorii cu plumb acumulatori cu litiu, astfel pot fi desulfatate in timpul functonarii, dar de regula dupa ce ai adaugat un sir pe litiu treci defintiv la litiu ca este alta viata, in plus nu poti tine acumulatorii cu litiu in aceeasi incapere cu cei cu plumb, caci tot mai scapa vapori de acid care ii vor coroda, si numai asta nu-ti doresti.

Edited by cavit, 24 March 2020 - 20:08.


#34
edysun2007

edysun2007

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,049
  • Înscris: 16.07.2008
Nu stiu daca titlul topicului e potrivit, dar fac referire la discutiile de mai sus. La orice baterie cred ca e important daca producatorul "adevar graieste" in specificatii. Daca ai ce ai cumparat atunci esti in cunostiinta de cauza. Dupa cateva bucati de plumb imbatranite de altii, luate pentru scolire, am luat GEL si, cu putine exceptii, il folosesc in specificatiile producatorului pentru durata maxima de viata (adica sta in float de zor, printre altele). Inca performeaza bine. Asta a insemnat ca am supra dimensionat aria fotovoltaica cand a fost necesar, dar la preturile de acum la panouri asta este un impediment mult mai mic comparativ cu ceva ani in urma. Nici pretul la litiu nu e tocmai mic, daca o sa scada ca si la panouri... vom vedea.

Edited by edysun2007, 25 March 2020 - 11:09.


#35
gry2000

gry2000

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,062
  • Înscris: 16.02.2008
Putem discuta orice solutie caci e ontopic. S-a plecat de la ideea unei instalatii mici hibride, pe care am pus-o si eu in practica. Invatam din experienta noastra si modul de exploatare la Pb este dificil.

Majoritatea larga a producatorilor nu ofera ceea ce spun, sau ofera pentru un timp limitat. Ca sa iasa pretul mic se fura masiv la plumb, iar de la fisa tehnica la realitate e cale lunga...
Unii dreg busuiocul cu un acid mai concentrat, dar in scurt timp dupa garantie, bateria e praf orice ai face. Ce incercam noi sa facem aici, sa mentinem anumite tensiuni si curenti e frectie. Adevarul este ca nici long-lifeurile nu mai ajung la 4-5 ani. YUASA, CSB, BB, au inceput sa dea chifle la greu si ei. Chiar de curand mi-a picat un CSB dupa mai putin de 2 ani. Cei cu gel tip Ultracell, model 2015, s-au umflat dupa garantie si adio.

Litiu nici vorba la cat costa. Decat daca nu ai ce face cu banii. Initiatorul (disparut intre timp) a spus clar care este ideea: economie si ecologie. Nu poate fi vorba de economie la litiu.

Cavit: coada incarcarii despre care spui, este in mod normal 14,4V/el, apoi scade la 13,6 in float. Un UPS/Invertor bun stie de asta. Nu stiu daca stiu de chestia asta chargerele PWM sau MPPT. Eu o sa am nevoie curand de unul PWM pe 72V si nu prea sunt pe piata...

#36
cavit

cavit

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,089
  • Înscris: 08.05.2016
Din experienta gelul ia in float c/1000 abia atunci este complet incarcat, daca temini incarcarea pana curentu se stabilizeaza la c/1000 incarcarea nu este completa si cu timpul se sulfateaza.

View Postedysun2007, on 25 martie 2020 - 11:08, said:

Nu stiu daca titlul topicului e potrivit, dar fac referire la discutiile de mai sus. La orice baterie cred ca e important daca producatorul "adevar graieste" in specificatii. Daca ai ce ai cumparat atunci esti in cunostiinta de cauza. Dupa cateva bucati de plumb imbatranite de altii, luate pentru scolire, am luat GEL si, cu putine exceptii, il folosesc in specificatiile producatorului pentru durata maxima de viata (adica sta in float de zor, printre altele). Inca performeaza bine. Asta a insemnat ca am supra dimensionat aria fotovoltaica cand a fost necesar, dar la preturile de acum la panouri asta este un impediment mult mai mic comparativ cu ceva ani in urma. Nici pretul la litiu nu e tocmai mic, daca o sa scada ca si la panouri... vom vedea.

Poti supradimensiona aria oricat caci nu poti incarca mai repede, timpul conteaza, un tracker cu 2 axe si o zona fara umbriri in orice unghi face mai mult decat o arie supradimensionata, poti eventual folosi tracker virtual, adica pui mai multe siruri in diferie ungiuri sa prinda soarele pe durata intregii zile, dar iarna nu faci mai nimic ca sorele sta la orizont cateva grade o  parte si de alta a sudului, o arie fixa face cam tot cat trackerul.

Anunturi

Chirurgia spinală minim invazivă Chirurgia spinală minim invazivă

Chirurgia spinală minim invazivă oferă pacienților oportunitatea unui tratament eficient, permițându-le o recuperare ultra rapidă și nu în ultimul rând minimizând leziunile induse chirurgical.

Echipa noastră utilizează un spectru larg de tehnici minim invazive, din care enumerăm câteva: endoscopia cu variantele ei (transnazală, transtoracică, transmusculară, etc), microscopul operator, abordurile trans tubulare și nu în ultimul rând infiltrațiile la toate nivelurile coloanei vertebrale.

www.neurohope.ro

0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users

Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate