Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
Pierdere apa masina de spalat

Nuanta culoare

autonivelanta peste autonivelanta

Plata produs
 Klaus Iohannis, propus oficial de...

Fotbal juvenil

Contributie pentru crestere si ed...

Țiuit laptop
 Firewall UFW si Iptables - Doua I...

DVR Hikvision 7208HUHI M1/S/A se ...

Cum sa procedez

Incalzire pardoseala sistem Upono...
 Cat costa o cutie de viteze manua...

Recomandare media player subs Net...

Hyundai i20 din 2018, tremurat la...

Transnistria vrea sa ceara alipir...
 

Unde sunt plasati banii nostri din pilonul 2

* - - - - 1 votes
  • Please log in to reply
95 replies to this topic

#19
eiffel

eiffel

    BusyWorm

  • Grup: Moderators
  • Posts: 68,156
  • Înscris: 15.06.2004

Quote

Totusi acesti bani nu ar trebui sa finanteze economia nationala?
Nu. Aia e finantata din pilonul 1. De-aia nu sunt bani de pensii.
Pilonul 2 e stabilit prin lege unde pot merge banii - cea mai mare in obligatiuni de stat ( nu neaparatr ale statului roman ), restul in firme stabile si cu crestere - iarasi nu e nevoie sa fie ale statului roman.
Motivul e simplu - riscul sa fie cat mai mic, ca sa nu se piarda banii.

Sunt si bani investiti in economia noastra - in firme mai rentabile - de-asta cand a aparut ordonanta 114 au fost ceva probleme de ex pe la Banca Transilvania.

Daca nu-ti convine poti sa te regtragi si sa lasi statul sa-ti fure banii.

#20
vio69a

vio69a

    Superior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 69,266
  • Înscris: 28.05.2013

View Postpufonel, on 13 noiembrie 2019 - 09:09, said:

Daca ar fi dupa mine, as renunta treptat la sistemul de pensii de stat si as face obligatorie cotizarea la un sistem privat, pe care sa-l putem alege. Proivatii administreaza banii mult mai bine decat statul.


Dar:

-nu uita ca fondurile se schimba, se ruleaza pe aceeasi bani.
Azi il cheama Money-compact, maine bussiness -soft, etc....
Dupa 20-30 ani nu vei mai stii traseul banilor si la cine a ajuns...

-nu uita erodarea obiectiva, data de inflatie

-nu uita ca nimeni afara de consiliul de administratie nu hotaraste unde sa investeasca si pana la cate procente de risc sa mearga....
Caci procentele mari de castig vin la pachet cu procentele mari de risc....

-privatii, adevarat nu au interesa sa de faliment desi pierderea este fondul deponentilor.
Dar nu avea grija castigul lor va fi transferat la timp....

View PostJe123, on 13 noiembrie 2019 - 09:32, said:

Mi s-ar parea normal ca banii aia sa ramana in Romania, sa ofere valoare adaugata si salarii mai mari pentru romani., deci pentru noi toti.

Normal e una, profitabil este alta, echitabil e altceva cu totul......

sa vedem :

-Fara niciun cost suplimentar si fara a-ti afecta veniturile (o pasa cat de darnic esti )
-Esti proprietarul sumei stranse .....
...
.....
Primesti garantat suma pe care ai depus-o de-a lungul anilor (dar beneficiul, castigul, dividentele sumei ?

#21
Je123

Je123

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,708
  • Înscris: 23.09.2019
@eiffel
Ce ai vrut sa spui cand ai scris ca poti sa te retragi?
Sa te retragi din ce anume, din pilonul 2?

Mie mi se pare ca sistemul asta de pensii private e ca un joc piramidal, prin care banii ajung tot la ultrabogatii planetei detinatori ai Samsung, FAcebook, Adidas, etc

Nu prea mi se pare fair play acest system...

#22
Al3csutzul

Al3csutzul

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 4,833
  • Înscris: 19.07.2006

View PostJe123, on 13 noiembrie 2019 - 07:55, said:

O stire de pe ZF ne spune ca o mare parte din banii romanilor din pilonul 2 sunt imveetiti in actiuni la companii gen  Adidas, Philips, Renault sau Louis Vuitton

https://m.zf.ro/burs...uitton-18574746

Totusi acesti bani nu ar trebui sa finanteze economia nationala?
Sau macar sa am optiunea unde sa mearga banii din pilonul 2 de pensii, nu sa fie luati cu japca din saoariul meu si sa decida fondul unde si cat investeste.

Acuma pe bune, ai avea incredere in de-al de Dragnea sa-ti administreze banii?Prefer oricand sa ajunga pe la Nike banii mei si sa-i primesc inapoi cu dobanda, decat sa ii administreze Veorica !

#23
Je123

Je123

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,708
  • Înscris: 23.09.2019
Alecsutu,
Eu nu am spus ca banii sa ajunga la Dragnea, ci in companii romanesti, de exemplu poate in compania unde muncesti tu, astfel incat tu sa castigi mai multi bani, compania la care lucrezi sa exporte mai mult, si astfel deficitul commercial al Romaniei sa scada, si noi toti sa traim mai bine.
BAnii tai plecand la Nike, nu fac decat sa creasca salariiile si nivelu lde tra al germanilor, iar tu ca raman vei ramane tot sarac si pe viitor.

Oricat ar parea de demodat spiritul nationalist, el exista, toti trag pe turta lor.
Doar un mic xemplu, nu degeaba cei de la Dacia Renault aveau parteneriat pentru creditele auto cu BRD (banca cu actionariat francez)...
Banii francezilor sa se intoarca tot la francezi...

#24
born2lose

born2lose

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 7,746
  • Înscris: 06.09.2004

View PostJe123, on 13 noiembrie 2019 - 09:32, said:

Mi s-ar parea normal ca banii aia sa ramana in Romania, sa ofere valoare adaugata si salarii mai mari pentru romani., deci pentru noi toti.
tu nu intelegi ce sunt actiunile. nu stau sa-ti explic, dar pe scurt - n-au nicio legatura cu salariile sau cu cat de bine merge compania. daca lucrezi cumva la o companie pe actiuni, sa stii ca acele actiuni se tranzactioneaza zilnic. ar fi bine sa-ti creasca si salariul tot zilnic, dar... nu.

pentru investitii in economie avem compania nationala de investitii, care e finantata tot din banii tai. ia intereseaza-te cum merge asta si vino apoi sa ne spui daca mai vrei sa fie investiti banii tai acolo.

#25
Je123

Je123

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,708
  • Înscris: 23.09.2019
@born2lose

iti multumim ca ne inveti ce sunt actiunile cu aer de superioritate pe noi astia mai prosti, dar nu despre asta e discutia, ci despre bani  care raman sau nu in economia locala pentru a crea plusvaloare si bunastare.

#26
PlatonX

PlatonX

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 5,720
  • Înscris: 13.09.2009

View Postrich1974, on 13 noiembrie 2019 - 08:22, said:

aha, si la batranete vor schelalai ca potaile pe strada.
Da, dar nu vor fi nemultumiti ca statul/privatul a administrat prost banii dansilor.

View Postrich1974, on 13 noiembrie 2019 - 08:22, said:

in mod normal, pensiile trebuiai sa se plateasca  (si) din profitul facut de companiile statului (petrom, etc.) fiindca munca astora batrani acolo este.
Exact cum spuneam: in momentul in care exista un contract intre doua parti, una dintre parti este nemultumita. De aceea, ca sa nu existe nici o nemultumire (precum cea enuntata de tine), fiecare cu treaba lui. Daca ar fi fost (si) o parte din bani la companiile statului, ar fi fost alte nemultumiri. Daca faci asa nu e bine, daca faci invers nu e bine, nicicum nu e bine. De aceea, cand fiecare e cu treaba lui nu exista motiv de nemultumire ca nu i-ai adminstart bine banii.

Edited by PlatonX, 13 November 2019 - 10:25.


#27
born2lose

born2lose

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 7,746
  • Înscris: 06.09.2004

View PostJe123, on 13 noiembrie 2019 - 10:10, said:

@born2lose

iti multumim ca ne inveti ce sunt actiunile cu aer de superioritate pe noi astia mai prosti, dar nu despre asta e discutia, ci despre bani  care raman sau nu in economia locala pentru a crea plusvaloare si bunastare.
te-ai uitat macar de curiozitate ce sunt actiunile astea de care vorbesti? cumpararea de actiuni nu creaza plusvaloare si nici bunastare pe plan local, acolo unde activeaza compania.

dar hai sa schimbam subiectul, vad ca rostul actiunilor te depaseste - unde ai vrea tu sa fie investiti banii astia? da-ne cateva exemple de companii la care ar trebui sa cumpere actiuni fondurile astea de pensii.

#28
eiffel

eiffel

    BusyWorm

  • Grup: Moderators
  • Posts: 68,156
  • Înscris: 15.06.2004

Quote

Ce ai vrut sa spui cand ai scris ca poti sa te retragi?
Sa te retragi din ce anume, din pilonul 2?
Pai s-a dat acu aproape un an lege prin care poti cere sa nu ti se mai vireze banii la pilonul 2 - vor fi virati la pilonul 1 - adica in gaura neagra.
Ce ai deja depus la pilonul 2 pe care TU l-ai ales va ramane acolo pana iesi la pensie, dar nu vei mai vira nimic.

Nu stiu ce aveti voi cu pilonul asta, v-au imbrobodit PSD-istii de tot.
La pilonul 1 nu exista bani - i-au papat pe toti - se imprumuta ca sa plateasca pensiile. Astia sunt acolo si vezi in fiecare luna cum stai cu ei - ce sume ai, cu cat a crescut, etc.
La mine cu exceptia lunii cu ordonanta 114 doar creste, si creste bine. Mai bine cu mult fata de daca i-as fi sinut in banca.

Daca statul ar investi in economie banii din pilonul 1 - asa cum ar trebui, in loc s-ai pape pe altele, ar mai fi ceva.

#29
Je123

Je123

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,708
  • Înscris: 23.09.2019
@born2lose

Daca tot ai deschis subiectul si ne dai lectii pe aici despre actiuni, poate ne explici si unde merg acei bani ce cumpara actiuni… Unde creaza acei bani locuri de munca, bunastare, etc?

Hai sa luam cazul banilor investiti in compania germana Adidas. Cum creaza acesti bani bunastare, locuri de munca in Romania atata timp cat aeasta companie nu ar avea nicio fabrica, sediu de cercetare sau consulanta in Romania?

@eiffel

Aceasta lege a intrat in vigoare? poti renunta la pilonul 2?

eifeel

Nu e normal sa nu existe deficit la pensile de stat cand banii din contributiile noastre merg in actiunile Adidas si nu in pensile de stat ale bunicilor, parintilor cum a fost dealungul atator generatii pana la noi ?

#30
Courage

Courage

    Founder

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 21,637
  • Înscris: 26.11.2001
Pe tine te intereseaza ca banii tai sa fie investiti in afaceri care genereaza cat mai mult profit, cu cat mai putine riscuri (in mod ideal).

Partea de nationalism e o cretinatate, ca ramai si *utut , si cu banii luati.

Pilonul 1 nu ajunge pentru plata pensiilor curente, deci trebuie suplimentat de la buget, iar aici vorbim e sume uriase 9% acum din PIB, dar cf promisiunilor PSF, la 14% din PIB suplimentare.

PSD, pt ca deja stim cum lucreaza, a sadit deja samanta prin care sa loveasca in cine vine dupa ei la putere.

Quote

Legea pensiilor lăsată cadou de PSD, care a intrat în vigoare parțial din această toamnă, prevede creșteri de 40% a punctului de pensie doar în 2020 și cu încă 5,6% în 2021.
Acest lucru ar duce factura pentru pensii de la 9% din produsul intern brut la peste 14%, arată estimările analiștilor, ceea ce ar duce bugetul într-o situație fără ieșire.

In practica, asta inseamna ca noi vom iesi la pensie pe la 100 de ani, cu niste pensii de rahat.

Edited by Courage, 13 November 2019 - 10:48.


#31
born2lose

born2lose

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 7,746
  • Înscris: 06.09.2004

View PostJe123, on 13 noiembrie 2019 - 10:41, said:

@born2lose
Unde creaza acei bani locuri de munca, bunastare, etc?

Hai sa luam cazul banilor investiti in compania germana Adidas. Cum creaza acesti bani bunastare, locuri de munca in Romania atata timp cat aeasta companie nu ar avea nicio fabrica, sediu de cercetare sau consulanta in Romania?
mai omule, pentru a treia oara - banii platiti contra unor actiuni nu creaza nici locuri de munca, nici bunastare. nici aici, nici in alta tara. nu asta este destinatia lor. daca firma este la inceput, da - o forma de a atrage investitii este prin emiterea de actiuni, dar la companiile astea de care vorbesti tu nu se mai pune problema.

intelege ca daca eu vin acum si investesc un milion de euro la compania pentru care lucrezi tu, nu te va afecta in absolut niciun fel. cel mai probabil nici nu vei sti vreodata. inca o data, cu litere  mari, poate intelegi - TRANZACTIONAREA DE ACTIUNI NU ADUCE BUNASTARE TARII, NU CRESTE ECONOMIA, NU CRESTE SALARIILE ANGAJATILOR LA COMPANIILE TRANZACTIONATE.

#32
Je123

Je123

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,708
  • Înscris: 23.09.2019
@born2lose

Banii aia ce merg nu se evapora, ci merg in ceva bunuri si servicii.
Firma aia cand se dezvolta angajeaza mai multi oameni (straini si nu romani), construieste cladiri de birou noi, deci da de munca unor constructori (straini si nu romani), cumpara materiale de constructii facute de muncitori straini si nu romani, intr-un cuvant creaza dezvoltare in alta tara ,nu in Romania.
E chiar asa de greu de priceput pentru tine sau doar te faci ca nu intelegi ?

De asemenea statul ala strain si nu roman incaseaza mai multe impozite si taxe din toata dezvoltarea asta

#33
Rodon

Rodon

    Junior Member

  • Grup: Junior Members
  • Posts: 67
  • Înscris: 03.05.2018

View PostJe123, on 13 noiembrie 2019 - 10:41, said:

Daca tot ai deschis subiectul si ne dai lectii pe aici despre actiuni, poate ne explici si unde merg acei bani ce cumpara actiuni… Unde creaza acei bani locuri de munca, bunastare, etc?

Hai sa luam cazul banilor investiti in compania germana Adidas. Cum creaza acesti bani bunastare, locuri de munca in Romania atata timp cat aeasta companie nu ar avea nicio fabrica, sediu de cercetare sau consulanta in Romania?

Mai oameni buni voi nu intelegeti ca este un titlu de cacat, daca ai rabdare sa citesti tot articolul ai sa vezi ca se investeste 1 (unu) miliard de lei in strainatate si 10 (ZECE) miliarde lei in bursa din Romania.

#34
Je123

Je123

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,708
  • Înscris: 23.09.2019
Angajand mai multi oameni apare o cerere mai mare de forta de munca in tara respectiva, deci cerere mai mare de forta de munca se traduce si in salarii mai mari pana la urma

#35
eiffel

eiffel

    BusyWorm

  • Grup: Moderators
  • Posts: 68,156
  • Înscris: 15.06.2004
Da si nu. Daca ii angajezi intr-un sector productiv, da. dar in timp indelungat.
La noi angajarile s-au facut mai mult la stat in ultimul timp. Aia nu creaza nimic. Doar consuma.

Si consuma din import in final.

#36
allex_inl

allex_inl

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 71
  • Înscris: 06.07.2007

View PostJe123, on 13 noiembrie 2019 - 07:55, said:

O stire de pe ZF ne spune ca o mare parte din banii romanilor din pilonul 2 sunt imveetiti in actiuni la companii gen  Adidas, Philips, Renault sau Louis Vuitton

https://m.zf.ro/burs...uitton-18574746

Totusi acesti bani nu ar trebui sa finanteze economia nationala?
Sau macar sa am optiunea unde sa mearga banii din pilonul 2 de pensii, nu sa fie luati cu japca din saoariul meu si sa decida fondul unde si cat investeste.

Structura portofoliului de investitii al fiecarui administrator de fond este publica. Uite, un exemplu aici: https://www.nn.ro/do...9012/Iunie 2019

Banii pentru Pilonul I sunt luati cu japca, pentru ca nu stii in niciun moment ce se face cu ei. (De fapt stim toti ce face statul cu ei... ) Pe cand la Pilonul II, cat si la Pilonul III, stii tot timpul cum sunt investiti banii. Pe de alta parte, este bine ca fondul decide in ce sa investeasca, tinand cont de nivelul de educatie financiara pe care il are romanul tipic.

Anunturi

Second Opinion Second Opinion

Folosind serviciul second opinion ne puteți trimite RMN-uri, CT -uri, angiografii, fișiere .pdf, documente medicale.

Astfel vă vom putea da o opinie neurochirurgicală, fără ca aceasta să poată înlocui un consult de specialitate. Răspunsurile vor fi date prin e-mail în cel mai scurt timp posibil (de obicei în mai putin de 24 de ore, dar nu mai mult de 48 de ore). Second opinion – Neurohope este un serviciu gratuit.

www.neurohope.ro

0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users

Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate