Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
Info Coronavirus/Vaccinare vs Fake News

Inlocuire "pornire cu cheie&#...

Peleti amestecati cu boabe porumb...

Reparatie acoperis din sindrila b...
 Multifunctional color 1000 RON max

Nu merge sunetul pe cablu

Am și eu un porcușor ca...

Black Friday Pro pentru echipamen...
 Amplificatoare IPRS Baneasa (cod ...

Montare Jante noi si problema de ...

Rabla pentru becuri.

Permis suspendat 3 luni
 Calculatorul nu mai afiseaza

Recomandare piersic

Sfat instalare termosemineu lemne

Rambursare anticipata credit nevo...
 

calitatea peliculei a anilor '75

* - - - - 1 votes
  • Please log in to reply
91 replies to this topic

#19
sarac.lipit

sarac.lipit

    Cînd ești condus de proști, toate merg prost

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 13,828
  • Înscris: 14.06.2006
Omul nu distinge diferența între analog și digital...
Între granulație și biți.
De aici trebuiesc pornite explicațiile.

Edited by sarac.lipit, 08 November 2019 - 04:53.


#20
Strelok_-

Strelok_-

    Member

  • Grup: Banned
  • Posts: 390
  • Înscris: 17.10.2019
ca-i analog sau digital orice imagine e formata din pixeli....

Rog moderatorul acestei arii sa inchida topicul s-a cam spus ce era de spus

multumesc

#21
sarac.lipit

sarac.lipit

    Cînd ești condus de proști, toate merg prost

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 13,828
  • Înscris: 14.06.2006
Eu discutam despre calitatea înregistrărilor....nu despre dispozitivele de redare.

#22
Quantum

Quantum

    verklarung

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 15,543
  • Înscris: 24.05.2005
in 2000 era 5.800.

#23
r_murphy

r_murphy

    analfabet functional

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 12,282
  • Înscris: 30.04.2007
faci niste mici confuzii intre re,olutia sursei de imagine (pelicula) si rezolutia dispozitivului de reproducere a imaginii.

rezolutia unui cadr de pelicula de 35 mm este apropiata sau in functie de granulatie, chiar superioara celei full hd, pe cind ecranul tv avea 625 de lini. implicit, aparatul care transforma sau inregistra electronic acea imagine era "optimizat" pentru acea rezolutie.

remasterizarea de care se discuta in zilele de azi, incepe practic cu rescanarea cadrelor la rezolutie ridicata, potima pentru rezolutia ecranelor actuale. cind se va trece la 100k va apare un topic asemanator ;)

#24
vrajitoruldinoz

vrajitoruldinoz

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 25,988
  • Înscris: 21.06.2016
Pellicula are granulatie cel mult dar nu "pixeli".

Ia arata-mi mie niste pixeli la televizoarele alb negru... ca sa nu ne mai referim la pelicula.

#25
baribalu

baribalu

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 5,478
  • Înscris: 23.10.2006
Ce vedeai la cinema pe vremuri era numai dupa pelicula nu existau proiectii de pe banda.. Rezolutia peliculei de 35 mm care se folosea la majoritatea filmelor, poate atinge in functie de granulatie aproape 4K in varianta digitala. Asa ca, este posibil sa vezi filme in ziua de azi la cinema, cu rezolutie mai proasta decat in trecut, in special daca filmul a fost realizat pe pelicula de 70 mm. Atasez mai jos un document pentru cei pasionati:
Attached File  10_stmm_video_1_reprezentare_video.ppt   2.59MB   12 downloads

Edited by baribalu, 08 November 2019 - 07:44.


#26
Bursul

Bursul

    alias Petrov

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 45,534
  • Înscris: 30.10.2003

View Postr_murphy, on 08 noiembrie 2019 - 07:09, said:

remasterizarea de care se discuta in zilele de azi, incepe practic cu rescanarea cadrelor la rezolutie ridicata, potima pentru rezolutia ecranelor actuale. cind se va trece la 100k va apare un topic asemanator Posted Image
In sfarsit s-a adus in discutie termenul potrivit: remasterizare.

#27
vgabi

vgabi

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,439
  • Înscris: 07.08.2008
Pelicula este scanată cadru cu cadru la rezoluția dorită, în general 4k-6k fără probleme.
https://www.filmfix....st=599&nav=home
[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/7H2cDS7txKY?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Edited by vgabi, 08 November 2019 - 08:36.


#28
danpet

danpet

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 8,578
  • Înscris: 01.03.2007

View PostStrelok_-, on 08 noiembrie 2019 - 04:58, said:

ca-i analog sau digital orice imagine e formata din pixeli....
multumesc
Total gresit!...Au incercat unii colegi sa-ti explice ca nu poti compara mere cu branza. Rezolutia inseamna pixeli perfect ordonati pe linii si coloane si numarabili. Granulatia (din analog) e o suprafata neomogena, dezordonata de puncte (granule), care nici nu pot fi numarate, ci doar aproximate (xxx granule /cm2).  Tot ce vedem acum, e in format digital, pentru ca toate imaginile (dar si sunetele) analogice sunt convertite de computere, pentru a putea fi afisate pe display-uri DIGITALE.

Pentru cei care nu inteleg un alt aspect: calitatea unui film nu depinde de fps (frecventa mai mare a cadrelor, decat pentru imagini cu miscari rapide, ca sa nu iese cadrele miscate si miscarea sa apara mai cursiva. Restul depinde strict de: in primul rand calitatea (performantele) obiectivului, apoi de rezolutie si calitatea senzorului la digitale, iar la analogic de MARIMEA cadrului de pe film, de granulatia si calitatea filmului.

Initiator, pe langa faptul ca nu intelegi aceste aspecte, mai ai si carente gramaticale (nu intru in amanunte)...mai studiaza.

PS: prin anii '70 eu filmam pe film de 8mm, pe care le developam singur si aveam si aparat de proiectie (aveam 15 ani)...Acum am acele filme convertite digital, pe CD, HDD, etc...asta ca sa vezi ca nu bat campii :)

Edited by danpet, 08 November 2019 - 08:58.


#29
bai3tzash

bai3tzash

    Membru

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 4,638
  • Înscris: 01.08.2006
Du-te intr-un muzeu si vezi un tablou. Fa o poza la tablou. Uita-te la poza tabloului pe telefon, zi ce rezolutie are. Uita-te la tablou pe perete. Zi ce rezolutie are Posted Image)

Ideea e ca astia din ziua de azi au scanat pelicula aia din anii 70 cat mai bine au putut, ca sa iasa o scanare cu o calitate cat mai buna. Au transformat din analogic in digital. Daca pelicula e de o anumita calitate, iese si scanarea de calitate.
Probabil in anii aia, si daca se putea sa dea la cinema filmul in calitate mai buna, nu se da dea, ca nu avea rost. Pe oameni nu-i deranja neaparat. Precum si din motive de costuri. Ca degeaba pelicula era de mega calitate, daca proiectoarele erau nasoale. Sau televizoarele din casele oamenilor.
Ca si cum ai face o poza pe o camera cu 100 megapixeli si apoi o redai pe un iphone 1. Degeaba.

Edited by bai3tzash, 08 November 2019 - 09:17.


#30
eiffel

eiffel

    BusyWorm

  • Grup: Moderators
  • Posts: 63,437
  • Înscris: 15.06.2004
Ideea e alta- filmele astea sunt REMASTERIZATE.
Adica se scaneaza cadru cu cadru filmul original si apoi e procesat pentru a imbunatatii calitatea imaginii si a culorilor.

Conteaza enorm si pe ce tip de pelicula s-a facut filmul original - sau copia pastrata. Pot fi 16mm, 35 sau chiar 70mm.
Cum din 16mm poti scoate fara probleme o imagine 2k, iti dai seama ce rezolutii poti obtine din celelalte.

Mai departe conteaza procesul folosit ptr crearea acelei pelicule si cat de bine s-au respectat conditiile de pastrare - in timp culorile se altereaza.
In functie de asta se face prelucrarea digitala a scanului ca sa restaureze culoriel originale.

Singurele probleme care nu prea isi au rezolvare la remasterizarile astea - unele pelicule - in special cele utilizate la filmarile in lumina scazuta au o granulatie marita.
Se aplica diverse filtre, dar uneori tot se observa.

Edited by eiffel, 08 November 2019 - 10:15.


#31
tEo

tEo

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 4,440
  • Înscris: 25.01.2002
informatii interesante se pot afla si de aici. si de aici. e drept, in limba engleza.

si da, in anumite aspecte, digitalul NU AJUNGE INCA analogicul.

de fapt se stie azi ca numarul de pixeli nu inseamna mare lucru.

#32
FC72

FC72

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 8,831
  • Înscris: 06.03.2005
Mai este un aspect, pelicula se folosea la proiectia filmelor in cinematografe pe diagonale de peste 10m si trebuia sa se vada perfect.
Rezolutia peliculei standard 35mm este greu de estimat precis dar bate lejer formatul 4k, sau altfel spus se pot remasteriza filmele din anii aia in 4k si sa arate perfect.

#33
eiffel

eiffel

    BusyWorm

  • Grup: Moderators
  • Posts: 63,437
  • Înscris: 15.06.2004
La 35mm, daca folosesti negativul original si nu copia copiei, poti scoate cam 6-8K rezolutie digitala.

#34
djl

djl

    Limbaj limitat. Trecutul mă inspiră.

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 105,613
  • Înscris: 13.06.2004

View Postloock, on 08 noiembrie 2019 - 03:11, said:

Din anii '40 se foloseste pelicula reversibila kodak, care este similara cu filmul dia kodak, dar de format mai mic.
Uzual se filma cu super35, care e ceva similar APS/APS-C, crop 1,5 pe latura mare din formatul mic numit FF35.
Dia are granulatie mult mai fina decat negativul color, insa la Kodak  e totusi mult mai mare decat la Fuji Provia.
Insa kodak reda culorile mai fain, cu accent cald.
Chiar si de peste 2,5 X mai mare granulatia fata de Fuji, tot permitra 70 perechi de linii/mm. La fuji 400F/X si 100 e in jur de 180 pl/mm.
Fiind perechi de linii, se calculeaza rezolutie dubla, deci la conversie evechivalent de 140 de pixeli pe mm.
La 24mm pe latura mare, rezulta cam 2880 pixeli pe latura mare, deci 3K.
Desigur datorita deplasarii peliculei,plus timpul relativ lung de expunere, plus miscarea camerei, plus miscarea subiectelor, rezolutia practica e mai mica de atat.

Exista si camere care filmau pe format mai mic, 16 si 8mm, dar exista si csmere care filmau pe format mai mare, e adevarat mult mai rar.
Imax filma pe pelicula de 70mm, iar la 3D facea asta cu doua camere simultan.
Rezolutia de IMAX de 70mm poate sa fie lejer 16K sau chiar 2 x 16K pt 3D.

Din anii ' 40 francezii au avut televiziune alb-negru HD, cu 800 de linii, deci peste 720, si au pastrat asta pana tarziu cand au trecut la Secam 576x720.
Au testat si chiar folosit si cu 1000 de linii, si peste, inca din anii '40 sec 20.
Au incercat si color cu rezolutie HD analogica, si au si implementat inainte de Secam, dar tehnologia vremii nu permitea salvarea pe casete analogice la astfel de rezolutii, si nici banda video pt transmisia analogica nu prea suporta asta cu tehnilogia vremii, insa probabil ii dadeau de cap pana la urma, daca nu ar fi ales 576x720 din motive de compatibilitate cu alte tari. Americanii aveau doar 480 pe NTSC dar cu 30 de campuri in loc de 25 intretedut la PAL/Secam.

VHS a fost insa o mizerie infecta cu rezolutie mult mai mica pe luminanta si inca si mai mica pe crominanta. Avea cam 200-240 linii pe luminanta iar pe crominanta redus cam la jumatate sau mai putin la 80, si comprimat, o mizerie infecta
..
U-MATIC avea 400 de linii daca retin bine.
Betamax era tot o porcarie, putin peste VHS pe la 280 de linii.
Doar Beta de broadcast avea 576x720 sau 480 pe NTSC.

Am mai zis, exista şi 70 m.m. clasic, care se mişca pe verticală precum la 35 m.m. Uneori se filma pe 65 m.m. şi se punea pe 70.
U-Matic avea sub 400 linii pe verticală. Nu ştiu la ce definiţie a imaginii a ajuns U-Matic S.P. Interesant e că U-Matic iniţial se dorea a fi un format casnic, dar a fost prea scump şi l-au făcut profesional.... ce mi-aş dori un "Sony" VO-1600 în colecţie - e primul videocasetofon U-Matic, cel destinat pieţei casnice.
V.H.S. s-a mai spălat în anii '90, dar tot era slab. De aia nu s-a folosit niciodată în mediu profesional.
Betamax nu am văzut niciodată pe viu, aşa că nu pot să am o părere obiectivă. Din Betamax a evoluat Betacam. Betacam obişnuit nu era nici el cine ştie ce, vezi emisiunile tv vechi. Digital Betacam a început să fie deja altă chestie. În anii '80 însă dacă doreai calitate, foloseai magnetoscopae (pentru cine nu ştie magnetoscopul este un aparat video ce foloseşte role deschise, nu casete, adică un fel de videomagnetofon; alea de 1" cred că erau peste Beta şi au exista şi 1" digital am impresia). Betamax a evoluat şi spre formate cu rezoluţie mai bună, gen E.D. Beta. care avea 500 linii pe verticală - teoretic chiar mai mult decât LaserDiscul.
Nu ştiu cât de bună e lista asta, dar o comparaţie între rezoluţii: https://en.wikipedia...r_video_formats
Însă în format de uz domestic, formatele pe bandă care permiteau o rezoluţie bună nu au prins chiar aşa de mult din cauză căvideocasetofoanele (casetoscoapele) bune erau foarte-foarte scumpe. Cred că LaserDiscul a prins un pic mai bine. L.D.-ul nu putea fi înregistrat acasă, dar de la primul şi până la ultimul aparat produs toate au fost stereo.

Zicea cineva că la cinematografe proiectoarele erau proaste. Erau dacă se stricau des, prindeau pelicula şi aveau optitcă nasoală. Filmul fiind "senzorul", conta mult şi calitatea lui. Că degeaba avea proiectorul optică bună, dacă pelicula era proastă.
Proiectoare cu calitate decentă cred că se produceau şi în anii '30.

#35
dexterash

dexterash

    --something---

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 22,912
  • Înscris: 19.08.2004
Ai putea sa te intorci la povestea initiala si sa ne spui daca ai inteles diferenta dintre analogic si digital?

#36
Strelok_-

Strelok_-

    Member

  • Grup: Banned
  • Posts: 390
  • Înscris: 17.10.2019
nu mai ma intorc la nici o poveste initiala ca se pare ca voi nu ati inteles, nu eu.Orice imagine,fotografie ,film pelicula ,nepelicula analogic,digital precum si chipurile noastre sunt formate din pixeli la nivel "microscopic" pana la urma.Eu parasesc discutia asta imi ajunge!
Eu asa stiam ca daca initiatorul unui topic doreste inchiderea lui se poate inchide,dar se pare ca s-au schimbat regulile intre timp.
numai bine ,eu am iesit.

Anunturi

Chirurgia endoscopică a hipofizei Chirurgia endoscopică a hipofizei

"Standardul de aur" în chirurgia hipofizară îl reprezintă endoscopia transnazală transsfenoidală.

Echipa NeuroHope este antrenată în unul din cele mai mari centre de chirurgie a hipofizei din Europa, Spitalul Foch din Paris, centrul în care a fost introdus pentru prima dată endoscopul în chirurgia transnazală a hipofizei, de către neurochirurgul francez Guiot. Pe lângă tumorile cu origine hipofizară, prin tehnicile endoscopice transnazale pot fi abordate numeroase alte patologii neurochirurgicale.

www.neurohope.ro

0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users

Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate