Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
Nu pot accesa monitorulsv.ro de l...

Cum sa elimini urmele de acnee?

Wc Geberit

Routere detinute in trecut si in ...
 Teii din fața casei

E-Mail in serie prin Excel si Out...

Modul alimentare rulou/jaluzea ex...

Recuperare fișiere dupa form...
 Aplicatii stress test RAM

Asigurare auto hibrid

Asus B550M - PC-ul nu porneste di...

Tzanca Uraganu - Inconjurat de Fe...
 explicatie montaj breadboard

3 Doors Down - Kryptonite

Semnalizati cand virati pe un dru...

Succesiune - mostenire apartament...
 

Cum de nu a fost electrocutat?

- - - - -
  • Please log in to reply
64 replies to this topic

#37
Kres

Kres

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 9,314
  • Înscris: 21.03.2019
Aveti aici tot:

https://m.youtube.co...h?v=2IT6_ItjDbE

#38
Ion_Bumbu

Ion_Bumbu

    User asocial

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 19,435
  • Înscris: 31.01.2010

View Posteugeniusro, on 24 octombrie 2019 - 18:32, said:

Între faze da se produce descărcarea dar nu între o fază și nul, e cu nul izolat, e mai complicat să explic ce înseamnă asta, dar asta și rezistența interna ridicată datorita nylonului a făcut ca să fie un curent de descărcare mic

Corect, la IT se foloseste conexiunea triunghi, la JT stea care se foloseste de nul.

#39
xmanyacs77

xmanyacs77

    *Roman Patriot*

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 36,074
  • Înscris: 10.07.2013
[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/lxZMU1W2aWU?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Iata cum lucreaza profesionistii...Posted Image

#40
maccip

maccip

    45 ani

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 33,056
  • Înscris: 06.01.2007
Intre doua fire nu e ca intre placile unui condensator, campul electric nu  e acelasi.
In particular e mai intens in apropierea oricarui conductor mult mai intens in apropierea unui spaik, si mult mai slab la mijlocul distantei intre ei sau in jurul unui obiect de dimensiuni mai mari.
Daca campul electric de langa conductor depaseste o anumita valoare, atunci se produc scanteile alea continue. Daca corpul e ala care face contactul cu firul, va simti arsuri sau macar senzatia de curentare, chiar daca nu inchide circuitul. Vorbim despre tensiuni mari.

Pe fire exista puse niste electrozi ca niste bile care sunt mai apropiate decat firele. Asta deoarece in jurul acelor bile campul electric e gandit sa ia o forma cu o distrbutie mai uniforma, fara sa depaseasca rigiditatea dielectrica a mediului(aerului)
La ploaie insa, poate sa depaseasca deoarece rigiditatea dielectrica a aerului umed este mai mica.

Daca pui mana pe un astfel de fir, vei simti campul electric si arsura corespunzatoare(la tensiuni foarte mari)
In anumite configuratii, e mai safe sa umbli cu manusi metalice care sa creeze un camp electric mai safe in jurul lor. Obiectele ascutite sunt cele care creeaza campuri electrice foarte intense.

E cumva impotriva intuitiei, dar la tensiuni mari e important campul electric, chiar in absenta conductiei electrice. Nu trebuie neaparat inchis circuitul ca sa te curentezi sau sa te arzi.

Edited by maccip, 24 October 2019 - 19:39.


#41
EMPP

EMPP

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 10,718
  • Înscris: 12.01.2018

View Postericmario, on 24 octombrie 2019 - 17:38, said:

Aaa, ăla s-a agățat de firul de gardă?!
Mare noroc a avut că nu s-a făcut scrum.
În locul lui aș juca imediat la Loto. Posted Image
de cate ori pe zi te loveste norocu?in acest caz putea muri instantaneu.mai vei si loto?

Edited by EMPP, 25 October 2019 - 23:01.


#42
tytysor

tytysor

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 21,449
  • Înscris: 02.09.2006

View Post_Aemilius_, on 24 octombrie 2019 - 17:56, said:

Tensiunea este 110/400/700kV iar curentul trebuie sa fie aproape zero, pentru ca transportul sa se faca in conditii optime.
Curentul aproape zero inseamna pierderi de energie aproape zero in cabluri, energie convertita in caldura, datorita rezistentei electrice a cablului de transport.
Tensiunea mare asigura o evitare suplimentara a pierderilor, datorita faptului ca la aceste valori ale tensiunii, curentul tinde sa circule doar pe suprafata exterioara a conductorului si nu prin centrul lui. Din aceasta cauza, in miezul cablului de transport se va trage un cablu din otel fara proprietati conductoare, care are rol strict mecanic, de sustinere a greutatii cablului de transport intre doi stalpi...
realizezi ca ai scris numai aberatii??? interesant este ca ai primit si aprecieri de la alti savanti de forum!

#43
maccip

maccip

    45 ani

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 33,056
  • Înscris: 06.01.2007
Pai spune ce anume a gresit omul, nu-l certa fara sa spui ce-a gresit.
Cand ai timp, bineinteles, nu te grabi.

#44
_Aemilius_

_Aemilius_

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 532
  • Înscris: 27.01.2019

View Posttytysor, on 29 octombrie 2019 - 21:31, said:

realizezi ca ai scris numai aberatii??? interesant este ca ai primit si aprecieri de la alti savanti de forum!
Realizezi ca nu stii ce inseamna un transformator ridicator, unul coborator si o baterie de condensatoare? Realizezi ca nu stii diferenta dintre un transformator de curent si unul de tensiune, de ce se ridica tensiunea pentru transport eficient si mai apoi de ce se coboara in statiile si posturile de transformare?

Edited by _Aemilius_, 30 October 2019 - 10:34.


#45
modoran

modoran

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 8,309
  • Înscris: 08.02.2011
Curent zero înseamnă putere livrata tot zero, prima aberație. Trebuie sa fie rezonabil de mic, dar nicidecum zero.

Efectul de circulare a curentului doar la suprafața depinde de frecventa, nu de tensiune, a doua aberație.


A mai zis un coleg mai înainte aceste lucruri.

#46
mdionis

mdionis

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,337
  • Înscris: 18.05.2009

View Postmodoran, on 30 octombrie 2019 - 10:55, said:

Curent zero înseamnă putere livrata tot zero, prima aberație. Trebuie sa fie rezonabil de mic, dar nicidecum zero.

Pai nici nu a spus ca trebuie sa fie fix zero: "Tensiunea este 110/400/700kV iar curentul trebuie sa fie aproape zero".

Quote

Efectul de circulare a curentului doar la suprafața depinde de frecventa, nu de tensiune, a doua aberație.

Este adevarat ca efectul skin (adica mai precis: adancimea de penetrare) depinde de frecventa, nu de tensiune. Pe de alta parte, banuiesc ca Aemilius se referea la faptul ca puterea mare transmisa are nevoie totusi de conductori cu sectiune suficient de mare si deci adancimea de penetrare devine un parametru semnificativ de care trebuie tinut cont (in caz ca nu este aleasa vreo alta solutie constructiva pentru cablurile de transmisie). Pe conductori cu sectiuni mici, adancimea de penetrare (in cupru la frecvente joase: pe-aproape de 1 cm) nu are relevanta.

#47
chilly willy

chilly willy

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 6,594
  • Înscris: 23.10.2006
Sunt multiple prostii:
-curent aproape zero ar insemna si putere aproape zero. Daca faci un calcul cati MW trebuie sa transporte linia e usor de realizat ca nu e curent aproape 0
-skin effect-ul e dependent de frecventa nu de tensiune
-nu exista otel fara proprietati conductoare. Ca e pus acolo pentru calitatile mecanice e adevarat dar nu ca e fara proprietati conductoare.
Propozitiile sunt fara sens:
Tensiunea mare asigura o evitare suplimentara a pierderilor, datorita faptului ca la aceste valori ale tensiunii, curentul tinde sa circule doar pe suprafata exterioara a conductorului si nu prin centrul lui.
deci pierderile care au fost deja evitate sunt evitate suplimentar datorita faptului ca la tensiuni mari curentul circula doar prin suprafata exterioara a conductorului.
Virgulele sunt puse inutil.
Textul pare scris de cineva care nu a terminat nici scoala primara. E destul de greu sa concentrezi atatea aiureli si greseli intr-un text asa scurt.

#48
_Aemilius_

_Aemilius_

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 532
  • Înscris: 27.01.2019

View Postchilly willy, on 30 octombrie 2019 - 13:36, said:

-curent aproape zero ar insemna si putere aproape zero. Daca faci un calcul cati MW trebuie sa transporte linia e usor de realizat ca nu e curent aproape 0
Curentul transportat trebuie sa fie cat mai aproape de 0 posibil, pentru a evita pierderile de transport datorate rezistentei conductorului. Se creste tensiunea in statie, scade curentul proportional, puterea totala transportata ramane aceeasi. Este pur si simplu un artificiu pentru a realiza un transport de energie cu pierderi cat mai mici pe linie. Mai apoi, fiecare statie coboratoare are o putere instalata data si baterii de condensatoare, care poate duce un anumit numar de consumatori (statii trafo IT-MT si MT-JT) si care compenseaza puterea reactiva data de marii consumatori...

View Postchilly willy, on 30 octombrie 2019 - 13:36, said:

-skin effect-ul e dependent de frecventa nu de tensiune
Da, asa este, efectul pelicular nu depinde de tensiune, ci de alti factori: frecventa si permeabilitatea magnetica...

View Postchilly willy, on 30 octombrie 2019 - 13:36, said:

-nu exista otel fara proprietati conductoare. Ca e pus acolo pentru calitatile mecanice e adevarat dar nu ca e fara proprietati conductoare.
Proprietatile conductoare ale otelului sunt foarte scazute cand vorbim de transport de energie electrica si nici nu sunt luate in calcul la proiectarea liniei (decat dpdv mecanic). Iar cum energia electrica transportata nu este continua, ci alternativa (fie ea si 50Hz), efectul pelicular are loc in linia de transport. Iar in cazul asta, pentru inima cablului se opteaza pentru un material cu calitati mecanice (strict de sustinere a greutatii liniei) iar otelul ofera cea mai buna alegere...

View Postchilly willy, on 30 octombrie 2019 - 13:36, said:

Textul pare scris de cineva care nu a terminat nici scoala primara. E destul de greu sa concentrezi atatea aiureli si greseli intr-un text asa scurt.
Singura greseala, pe care o recunosc, este ca am asociat tensiunea inalta cu efectul pelicular si nu frecventa si permeabilitatea magnetica. In rest, totul este corect. Dar de aici pana la a afirma ca nu am terminat nici scoala primara, este cale lunga. Eu stiu ca te ajuti de google search mult, din cauza asta iti dai si aerele astea de superioritate, dar ceea ce stiu eu sigur, e ca tu n-ai pus piciorul niciodata intr-o statie sau post de transformare… Pentru ca altfel, veneai cu niste explicatii un pic mai tehnice si practice, nu texte luate din rezultate de pe google...

Edited by _Aemilius_, 30 October 2019 - 14:13.


#49
mdionis

mdionis

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,337
  • Înscris: 18.05.2009

View Postchilly willy, on 30 octombrie 2019 - 13:36, said:

Sunt multiple prostii:
-curent aproape zero ar insemna si putere aproape zero. Daca faci un calcul cati MW trebuie sa transporte linia e usor de realizat ca nu e curent aproape 0
-skin effect-ul e dependent de frecventa nu de tensiune
-nu exista otel fara proprietati conductoare. Ca e pus acolo pentru calitatile mecanice e adevarat dar nu ca e fara proprietati conductoare.

"Curent aproape zero" este o expresie care poate insemna orice, depinde de context. Nu inseamna "putere aproape zero", pana la noi ordine ramane valabila axioma lui Arhimede din aritmetica: puterea poate fi facuta in teorie oricat de mare daca tensiunea este suficient de mare, chiar si pentru un curent "aproape zero" (a se intelege: un curent pentru care puterea disipata prin diferite efecte -- in principal prin efect Joule Ri2 -- este neglijabila fata de puterea transmisa.
Otelul are proprietati conductoare in mod evident; la fel de evident este ca nu va fi folosit intr-un astfel de context pentru proprietatile sale conductoare net inferioare altor metale; fata de Cu sau Al, otelul este slab conductor, prin el ar trece o fractiune neglijabila din curentul total.
Despre efectul "piele" am amintit deja mai inainte.

Quote

Propozitiile sunt fara sens: [...]

Daca cineva doreste sa inteleaga, sensul se poate regasi totusi destul de usor, chiar daca exprimarea nu este cea mai fericita. Insa acest aspect este clar OT aici.

#50
_Aemilius_

_Aemilius_

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 532
  • Înscris: 27.01.2019

View Postmdionis, on 30 octombrie 2019 - 14:10, said:

"Curent aproape zero" este o expresie care poate insemna orice, depinde de context. Nu inseamna "putere aproape zero"
Este evident ca ignora formula de baza P=U*I si implicit faptul ca poti jongla cu tensiunea electrica si curentul electric, fara ca puterea electrica sa-si schimbe valoarea...

Edited by _Aemilius_, 30 October 2019 - 14:24.


#51
y0z

y0z

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 442
  • Înscris: 14.03.2011
Daca prin valori ale curentului apropiate de zero ai vrut sa zici in jur de 1-2 kA pentru liniile de 400 kV, atunci da, ai dreptate.

#52
_Aemilius_

_Aemilius_

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 532
  • Înscris: 27.01.2019
Valorile curentului depind strict de consumatori. Puterea electrica nominala pe linie iti da informatii cu privire la numarul maxim de consumatori (valorile maxime ale curentului suportate de linie).
Daca ai consum de energie electrica pe o linie aproape 0, presupunand ca intr-un moment de timp dat, aproape toti consumatorii sunt deconectati, cat crezi ca e valoarea curentului transportat in acel moment de timp pe linie? Pentru ca tensiunea se mentine la valoare constanta indiferent de numarul de consumatori...

Edited by _Aemilius_, 30 October 2019 - 14:46.


#53
_Aemilius_

_Aemilius_

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 532
  • Înscris: 27.01.2019
Presupunand ca ai consumatori care trag 1kA de pe linia de 400kV, si daca te gandesti ca acea linie ar trebui sa suporte curenti de o mie de ori mai mari daca tensiunea pe linie ar fi la valori trifazice, atunci imi permit sa spun ca valorile curentilor pe liniile de inalta sunt "aproape de 0" prin comparatie cu o linie trifazica sau monofazica...
E la fel ca si comparatia dintre curentii folositi in electronica si cei folositi in inginerie electrica/energetica. Afirmatiile se fac din punctul de vedere al observatorului raportate la valorile masurate...

Edited by _Aemilius_, 30 October 2019 - 15:03.


#54
dorin_2k

dorin_2k

    Master Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 48,062
  • Înscris: 01.12.2001
Bai! 2kA inseamna curent "aproape de zero"?
Pe linia de 400kV e ceea ce produce grupul 1 de la Cernavoda.
Auzi la el: aproape de zero la 2kA.

Anunturi

Bun venit pe Forumul Softpedia!

0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users

Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate