Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
Apartament Grecia - Kavala

obtinere venituri PFA / PFI in ti...

Recomandare Volvo

Diferenta suprafata teren
 Plafonare preturi energie

Vanzari foto - CIPA 2023

Recomandare perdele sau draperii ...

Invertor Victron Easysolar-II 48/...
 "Militarizarea" Antifraudei

Washington DC in 1940 - secvente ...

Miniatur Wunderland - Monaco

Familia Simpson
 plata impozit profit actiuni trad...

Extras de cont cu semnatura elect...

Ce parere aveti despre ascasa.de ...

Sfat achizitie bmw e92 320d
 

Cat de Agile compliant sunt programatorii ?

* * - - - 3 votes
  • This topic is locked This topic is locked
92 replies to this topic

#1
MartinAdelberg

MartinAdelberg

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 866
  • Înscris: 23.08.2019
Un programator agile compliant este total diferit de un programator clasic desi amandoi au acelasi nivel de cunostiinte.
Tinand cont ca in IT-ul   din Romania, Agile/Scrum deja s-a raspandit, si tinand cont de cele 12 principii Agile (https://www.agileall...gile-manifesto/) derivate din manifestul Agile( https://agilemanifesto.org/) cum considerati ca Agile este implementat la locul de munca ?

Este implementat conform principiilor Agile sau aceste principii sunt de fapt trasnformate in cutumele societatii romanesti rezultand cu totul si cu totul alte principii
care nu sunt Agile (dar ei considera ca sunt) si apoi echipa trebuie sa urmareasca aceste principii  ?

La locul vostru de munca folositi Agile/Scrum sau Agile/Kanban ?
Aveti un Scrum Master sau Project Owner-ul este si Scrum Muster ?
Cum va influentat in bine /rau aplicarea Agile pe echipa din care faceti parte ?

#2
Bursul

Bursul

    alias Petrov, zilier in DE

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 50,908
  • Înscris: 30.10.2003

View PostMartinAdelberg, on 23 octombrie 2019 - 21:01, said:

La locul vostru de munca folositi Agile/Scrum sau Agile/Kanban ?
Aveti un Scrum Master sau Project Owner-ul este si Scrum Muster ?
Cum va influentat in bine /rau aplicarea Agile pe echipa din care faceti parte ?
Nu-s in Romania, dar la noi s-a bagat Agile pe gat. Chiar azi am avut sedinta cu cele 12 principii. A trebuit sa le prioritizam.

Edited by Bursul, 23 October 2019 - 21:17.


#3
RedDev

RedDev

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,920
  • Înscris: 29.10.2014
Nu stiam de legile Agile-ului, dar cu singuranta nu merge. Adica ai nevoie de oameni foarte buni sa:

Quote

Deliver working software frequently, from a couple of weeks to a couple of months

Aici vorbim deja de oameni de la 50 de euro in sus. Cu indieni (adica oamenii ieftini pe care ii platesti cu 2000 - 3000 de euro) nici o sansa. Colegilor de echipa din India le ia o zi intreaga sa seteze o parola si multe luni sa implementeze 4 apeluri de API. Adica omul la care ma gandesc lucreaza din august la foc continuu sa trimita 4 string-uri XML si sa le parseze raspunsul.

Pentru mine personal e ok, eu am in fiecare zi cateva commit-uri, in fiecare saptamana pot lansa o noua functionalitate. Si la urma urmei, schimb si de o mie de ori razgandeala clientului. Ma doare fix in cot ca nu stie ce vrea atata timp cat sunt platit.

Ca si metodologie, cel mai bine lucram in sprint-uri de 3 luni. Trei luni de munca sustinuta, 3 luni de lalaieala. In alea 3 luni de relanti citeam, faceam proiecte personale, ma jucam, dar una peste alta, eram la curent cu ce se intampla cu tendintele si mai puteam si experimenta.

Acuma lucrez non-stop, fara nici o ora pe saptamana de "timp de dezvoltare". Asa ca sunt complet pe langa cu orice framework JS (Angular, Vue, Redux, whatever), nu stiu si nu ma intereseaza GraphQL, la o adica stau departe si de AJAX. Doar pagini cu imagini ca in 1996 Posted Image

Cica si noi suntem Agile, dar toti se kk pe mine. Adica eu sunt singurul care efectiv face treaba asa ca ma freaca: "De ce nu e gata?", "Da' cat iti ia?", "Da nu poti sa te ocupi si de asta?", "Avem o urgenta, trebuie sa o repari acum". Tot in timp ce la colegul indian, caruia ii ia o saptamana sa scrie 4 case-uri intr-un switch banal: "El e foarte bun, ne bazam pe el, stie arhitectura". Asta cand in 2015 abia vorbea 4 cuvinte in engleza.

Edited by RedDev, 23 October 2019 - 21:29.


#4
george_alexandru

george_alexandru

    Mwe Austria

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 31,639
  • Înscris: 30.08.2017
Din experienta mea, in teorie toti sunt Agile, in practica...fiecare cum il taie capul. Dar problema e la mentalitate...degeaba stii pe de rost principiile alea daca tu n-ai nici o treaba cu ele.

#5
MartinAdelberg

MartinAdelberg

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 866
  • Înscris: 23.08.2019
Cele mai importante principii din cele 12 sunt (dupa mine) 2 si 8:
2 => Welcome changing requirements, even late in development. Agile processes harness change for the customer’s competitive advantage
8=> Agile processes promote sustainable development. The sponsors, developers, and users should be able to maintain a constant pace indefinitely.

Quote

Cica si noi suntem Agile, dar toti se kk pe mine. Adica eu sunt singurul care efectiv face treaba asa ca ma freaca: "De ce nu e gata?", "Da' cat iti ia?", "Da nu poti sa te ocupi si de asta?", "Avem o urgenta, trebuie sa o repari acum". Tot in timp ce la colegul indian, caruia ii ia o saptamana sa scrie 4 case-uri intr-un switch banal: "El e foarte bun, ne bazam pe el, stie arhitectura". Asta cand in 2015 abia vorbea 4 cuvinte in engleza.
Tipul ala era cumva solution architect ?

#6
RedDev

RedDev

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,920
  • Înscris: 29.10.2014
Tipul ala e un rupt in fund indian care a si zis intr-o sedinta in care vorbeam de arhitectura unei viitoare aplicatii ca nu intelege mai nimic si sa-i scriem direct task-urile mura-n-gura.

Quote

Working software is the primary measure of progress.
Eu de 4 ani nu am vazut o bucata de cod scrisa de "outsourcing specialists" sa functioneze din prima. Am dat un task in care am scris efectiv codul, doar sa dea copy-paste si mi l-a scris cu sintaxa dintr-un alt limbaj de programare.

Facem sedinte in fiecare saptamana si MEREU asiaticii sunt:
- prinsi in trafic (unde naiba esti in trafic la 16:30 dupa-amiaza cand tu cica lucrezi de dimineata?)
- nu merge net-ul, a fost cutremur, e petrecere in sala de langa
- ii doare gatul si nu pot vorbi
- pur si simplu nu apar, desi cu o ora in urma vorbeam cu ei

Cea mai tare faza a fost acuma cand omul era in sedinta, microfonul era inchis si nu a raspuns la nici o intrebare. Efectiv la final cand ziceam "Hai pa, pe data viitoare", a zis si el "Ok guys, bye".

Si astia sunt aia platiti cu minim $1500. Dar nu va faceti sperante, tot ei sunt ridicati in slavi de vestici. De ce? Pentru ca nu comenteaza. Ei mereu zic "Da", asa ca nu sa nu creada vreunul care citeste ca au o sansa.

Edited by RedDev, 23 October 2019 - 21:45.


#7
MartinAdelberg

MartinAdelberg

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 866
  • Înscris: 23.08.2019
Dar Scrum Masterul vostru ce spune ?

#8
dygey

dygey

    Al dracu' Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 6,652
  • Înscris: 13.10.2009
Citind asa, vreo 5 minute p-acolo...multa utopie, flatulente si frectie la picior de lemn.


Un fel de "ne-am strans cativa, am emis niste ragaituri sa parem interesanti, acu' o sa vedem
noi cum gasim niste fraieri care n-au prea multe de facut cu timpul lor sa va bage non-valorile
astea pe gat si sa va incurce si sa va enerveze, enjoy madafacaz, pwp pa".

Edited by dygey, 23 October 2019 - 21:48.


#9
RedDev

RedDev

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,920
  • Înscris: 29.10.2014

View PostMartinAdelberg, on 23 octombrie 2019 - 21:44, said:

Dar Scrum Masterul vostru ce spune ?

"Ok, Red, can you take care of this project next week? Go ahead and plan with Indian {1, 2, 3} and add the tasks in Jira."

Edited by RedDev, 23 October 2019 - 21:49.


#10
unbrutus

unbrutus

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 16,299
  • Înscris: 23.02.2017
Agilu a pus capat softului bine gandit practic... si s-a trecut la softul testat in timp real, pe principiul "oricum dam buleala, macar sa testeze clientu si noi carpim"

#11
dani.user

dani.user

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 30,111
  • Înscris: 24.02.2007
Acum ceva ani citeam pe aici cum se plang unii cu privire la colegi lenti/slabi dar platiti cu mii de euro/$ lunar. Vad ca nu s-a schimbat nimic, aceleasi plangeri...

Revin peste 2-3 ani sa citesc noutati (daca or fi).

#12
parabellum

parabellum

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,439
  • Înscris: 06.01.2010
Aia nu-i nimic. Eu il stiu pe unul care cu un pic peste 1000 de linii de cod si alea in mare parte 'sutite' (oricum, partea 'importanta' a codului nu e deloc originala ca idee) a facut 90000 dolari in vreo 6 luni.

Beat that. Asta ca sa aiba Red de ce se plange :)

On topic, agile e o prostie. Bla bla uri aiurea.

#13
Friskey

Friskey

    Guru Member

  • Grup: Banned
  • Posts: 11,500
  • Înscris: 11.01.2013
Io nu a auzit niciodata de Agiles asta (apropo, cand s-a nascut?), dar din cate inteleg eu pana acum, treaba e asa: niste programatori plictisiti si cu mintea odihnita, stau pe canapea si dupa 5 giointuri si 3 votci, PUF, le-a basit mintea.  Incep astia sa urle: BAAAA, LUMEE, FITI ATENTI AICI CE IDEE REVOUTIONARA AVEM! O SA REVOLUTIONAM IT-UL.
Si au mai dat si 12 porunci.
Ca Moise cu tablele legii si cand a vazut ca nimeni nu le asculta si le-a spart singur.
Inteleg eu bine?

Edited by Friskey, 23 October 2019 - 22:34.


#14
asiodf

asiodf

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,226
  • Înscris: 12.09.2011
@parabellum ce nationalitate era ala despre care zici si in ce limbaj/domeniu a fost asta ? De curiozitate intreb doar, am vazut si milionari din scripturi (dar buni programatori).

@RedDev, nu e peste tot ca la tine. Altii s-au prins ca indienii sunt varza dar ii pastreaza ca sunt ieftini.  In ce scrii ?

#15
unbrutus

unbrutus

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 16,299
  • Înscris: 23.02.2017

View PostMartinAdelberg, on 23 octombrie 2019 - 21:44, said:

Dar Scrum Masterul vostru ce spune ?

View PostMartinAdelberg, on 23 octombrie 2019 - 21:34, said:

Tipul ala era cumva solution architect ?
imi face impresia ca esti la inceput, si ca urmare ai inca fetishul denumirilor sforaitoare "ce din coada au sa sune"

Scrum Master... ba cine a inventat asa ceva frate... cu ce te ocupi? sint scrum master. Poftim? ce esti ma? oricum tre sa fie ceva important...

agile inseamna doar atat: lucram neplanificat, dupa cum canta clientul, si proiectul iese sau nu, cert e ca ne imprietenim cu clientul la cat ne frecam impreuna. Carpim din mers, nu mai are sens sa ne batem capul cu termeni care chiar inseamna ceva (unit tests de ex), o ardem in sedinte si vedem noi ce o fi.

Oricum inventia e geniala, sa imbraci un rahat in poleiala aurita... si nimeni sa nu spuna ca imparatul este gol...

View PostFriskey, on 23 octombrie 2019 - 22:32, said:

Io nu a auzit niciodata de Agiles asta (apropo, cand s-a nascut?), dar din cate inteleg eu pana acum, treaba e asa: niste programatori plictisiti si cu mintea odihnita, stau pe canapea si dupa 5 giointuri si 3 votci, PUF, le-a basit mintea.  Incep astia sa urle: BAAAA, LUMEE, FITI ATENTI AICI CE IDEE REVOUTIONARA AVEM! O SA REVOLUTIONAM IT-UL.
Si au mai dat si 12 porunci.
Ca Moise cu tablele legii si cand a vazut ca nimeni nu le asculta si le-a spart singur.
Inteleg eu bine?
dar te gandeai tu la scrum master?

#16
asiodf

asiodf

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,226
  • Înscris: 12.09.2011
Baa, altii au inventat ideologii intregi numa ca sa justifice pomeni electorale sau genocide, si voi va mirati ca unii au inventat motive de "cum sa iasa kktu mai repede" ?

#17
dani.user

dani.user

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 30,111
  • Înscris: 24.02.2007

View Postunbrutus, on 23 octombrie 2019 - 22:37, said:

imi face impresia ca esti la inceput, si ca urmare ai inca fetishul denumirilor sforaitoare "ce din coada au sa sune"

De cativa ani tot insira definitii pe aici.

#18
parabellum

parabellum

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,439
  • Înscris: 06.01.2010

Quote

in ce limbaj/domeniu a fost asta ? De curiozitate intreb doar, am vazut si milionari din scripturi (dar buni programatori).
Javascript + webgl (adica exista si C 'augmentat' pe acolo).

Iti garantez ca nu e bun programator. Nu sunt convins nici ca a inteles ce a facut acolo, a preluat ideea din alta parte si i-a adaugat 'bling'-uri vizuale si gata. Cum era ceva legat de fizica, am aruncat o privire si mi-a venit sa vomit.

Oricum, nu e legat de topic, poate n-ar strica deschis un topic separat despre productivitate, eu spre deosebire de Red sunt zeu, pot face intr-o ora ce o echipa de multi oameni n-a putut face in ani de zile :) Lasand gluma de o parte, urmaresc cu interes asta (am si comentat pe acolo), sunt curios cand au de gand sa implementeze tot, prognoza mea e ca peste un an n-o sa fie functionala: https://github.com/O...ave/issues/1827

Anunturi

Chirurgia cranio-cerebrală minim invazivă Chirurgia cranio-cerebrală minim invazivă

Tehnicile minim invazive impun utilizarea unei tehnologii ultramoderne.

Endoscoapele operatorii de diverse tipuri, microscopul operator dedicat, neuronavigația, neuroelectrofiziologia, tehnicile avansate de anestezie, chirurgia cu pacientul treaz reprezintă armamentarium fără de care neurochirurgia prin "gaura cheii" nu ar fi posibilă. Folosind tehnicile de mai sus, tratăm un spectru larg de patologii cranio-cerebrale.

www.neurohope.ro

0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users

Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate