Ytong 40/50cm vs porotherm 38cm

Salut,

Stiu ca s'a discutat in mai multe topicuri acest subiect. Insa...

Construim o casa la munte / Busteni ..casa de vacanta. Structura de rezistenta a casei este pe cadre.

La momenul proiectarii am cerut proiectantului sa treaca in documentatia intocmita folosirea peretilor din bca Ytong 40 cm ( poate 50 )... in fine

Trebuie sa ma apuc de comandat materialele pt pereti si ma gandesc ... o fi mai buna caramida porotherm de 38cm ??

Izolatia exterioara se va face cu vata bazaltica de 15cm. Incalzirea casei se va face cu agent termic prin pardoseala si cred ca o sa pun o centrala in plus pentru suplimentare caldura cu calorifere. Inca sunt in dubiu daca sa folosesc o singura centrala pentru incalzirea in pardoseala si calorifere - am vb cu ceva persoane care imi spuneau ca decat sa urc apa la x zeci de grade pt calorifere apoi sa o amestec la 3x pt incalzirea in pardoseala ..s'ar pierse randament. In fine sunt inca in discutii.

Acum strict sub aspectul realizarii unei izolatii f bune ...  ce mi'ati recomanda sa folosesc ? Ytong 40 sau porotherm 38cm ? Ma gandesc ca in x ani nu pot deduce cat o sa ajunga gazul.. poate o sa fie maj ieftina incalzirea electrica...etc... asa ca incerc sa obtin o izolatie buna din start.

Multumesc si va rog daca puteti sa ma ajutati cu sfaturi cat mai obiectivr ... legate si de zona de munte...etc..


Am avut o gramada de sfaturi: ca e materialul saracului, cancerigen, nu face aia sau ailalta ... chestia e ca trebuie sa ma decid relativ repede... am vb cu oameni si de la ytong si de la wienerberger ...fiecare isi lauda marfa

de ce nu 30 cu 20-25 izolatie?
chiar atatea calcule pentru o casa de vacanta? adica te duce casa vreo 6 miliarde sa zicem si conteaza asa mult daca dai 10 milioane in plus pe an? chiar daca se tripleaza gazul.
bca e un mai bun izolator si cam asta e discutia. daca structura e pe cadre nu ar trebui sa te intereseze prea mult alte lucruri.
daca faci izolatie seriosa, pune-ti ipat peste tot. ca oricum daca o sa fie mai ieftin curentul, iti poti lua pompa de caldura care e eficienta la temperaturi joase.

Edited by bobitad, 18 September 2019 - 21:38.

Daca pui termosistem pe exterior mergi pe Ytong . La Ytong de 50 + 15 vata bazaltica , faci casa pasiva daca termoizolezi la fel de bine pardoseala, podul si suprafata vitrata.

stiu ce ai vrut sa zici Baxon, dar sa termoizolezi suprafata vitrata:))). eu ii propun niste polistiren, asa peste suprafata vitrata, o sa aiba cele mai izolate geamuri.

mai bine faci pereti de 15 si termoizolatie de 50 ca tot e pe cadre

tot credeti ca daca faceti pereti de 50 de bca sunteti destepti

cavou, metri patrati irositi

Ce suprafata are casa de vacanta si cam cat timp de "vacanta" estimezi ca o vei utiliza in mod real, separat pe anotimpuri ar fi perfect.

Daca nu este locuita permanent, cat va dura sa o incalzesti cu IPAT? Din cate stiu, temperatura se ridica destul de lent.

@keta - suprafata im jur de 380-390mp utili. Poate sa fie destul de locuita in perioafa ulterioara finalizarii ... noi cu bebe/ parinti...

@yo9hrb - as dori sa las incalzirea mereu pornita la 16-18grade la interior cand nu suntem prezenti si sa ridicam cand avem nevoie. Chiar nu am planuri de o porni doar cand ajung pe acolo. Finii mei asa fac - si aerul e cald si peretii radiaza ...ger...

@miclaus_21 ... una dintre propuneri a fost bca de 30 cu vata de 20 sau 30... pana acum nimeni nu a zis vata de 50...

@bobitad - m'am gandit si eu la pompa de caldura - sa vedem cu spatiul unde poate fi ...desfasurata. parca sunt doua tiphri nu ? In adancime si la orizontala - chiar o sa vb

Legat de geamuri -- cu siguranta nu o sa ma zgarcesc la geamuri ... la demisol / partet oricum pun antiefractie..in rest probabil un tripan cu bagheta tip warm edge si ce pot pune cel mai bun posibil pt zona de munte... ma gandesc ca sunt cateva firme care sa stie ce trebuie recomandat... la living am un geam de aprox 6m x 2.xm ...deci acolo clar trebuie tot ce pot gasi mai bun...


Si legat de bca - am citit pe aici ca se plangea cineva ca nu e f bun izolator fonic si m'a pus pe ganduri mai ales ca si tipa de la ytong mi'a zis ca imi recomanda bca un pic mai gros intre camere... doar 2 dormitoare au perete comun...insa e absurd sa auzi ce face cel de laga tine prin camera... este izolator fonic mai prost ?

Edited by oSerX, 19 September 2019 - 07:00.

pai nici caramida nu prea izoleaza fonic. cred ca e mai mult un mit ca ar izoleaza fonic. deci na...
referitor la pompe de caldura cam astea sunt tipurile lor: http://pompedecaldur...mpe-de-caldura/

Intre BCA si caramida nu vei gasi un castigator "obiectiv" pentru ca nu exista.
Stii si tu ca s-a mai discutat de zeci de ori, fara o concluzie clara. Din acest punct de vedere, nici acest topic nu va avea o soarta mai buna.

Vata suplimentara sau polistiren suplimentar izoleaza mai bine si decat BCA, si decat caramida. Eu in locul tau as face pereti de 25 cm (BCA sau caramida) si as baga minim 20 cm termoizolatie.

Cu incalzirea in pardoseala ridici temperatura in 1 - 2 zile...Inertia este mult prea mare pentru o locuinta de vacanta.

Pune mai bine calorifere sau chiar ventiloconvectoare si eventual incalzire in pardoseala de confort, electrica, pe unde vrei sa ai cald la picioare.

Renunta la ideea cu 2 centrale. Complicatiile suplimentare nu se justifica.

Eu am casa din BCA (Prefab) de 30+polistiren de 10. O incalzesc cu 19kW (am cam 300mp de incalzit).
Intre camere peretii sunt de 20cm. Nu am probleme cu zgomote din celelalte camere. Intr-una din camere (perete comun cu dormitorul) am montata statia radio. La concursuri (alea-s mai mult noaptea) mai tip in microfon. Nu am avut reclamatii pana acum.

 oSerX, on 19 septembrie 2019 - 06:49, said:

Palat...
E imensa suprafata utila. Eu as face din Ytong de 40cm, cu vata bazaltica de 15cm la exterior si inca un strat de Multipor de 10cm la interior.
Trebuie sa-ti faci superizolatie sub IPAT si superizolatie pe planseul podului. Pierderile vor fi oricum mari.

Nu stiu ce planuri ai tu pentru folosirea casei de vacanta, dar daca te astepti sa vii in weekend si sa stai 2 zile pe saptamana si sa ridici temperatura de la 17 grade la 22 cu incalzirea in pardoseala, cred ca o sa te obinuiesti cu hainele groase Despre cele doua materiale sunt multe de discutat, costul e cel mai important insa BCAul in timp va fi foarte usor afectat de umiditate, in pereti pot aparea crapaturi, izolatia fonica la aceeasi grosime cu cramida porotherm e mai proasta, etc. Daca vrei sa te misti repede cu BCA si rigips deasupra da, e imbatabil.
L.E. Acum am vazut suprafata utila, fa linistit cu BCA, diferenta de cost va fi semnificativa.

Edited by filipxxx, 19 September 2019 - 10:49.

bca de 24+izolatie de 40

Si BCA ytong e foarte scump zic eu. Cel putin cel de 40cm parca dintr'un palet se fac cam 3.88mp zidarie si costa 550lei nenegociat.

Legat de incalzire nu ma deranjeaza daca las gazele pornite na pe 22..24 grade temp interioara  non stop daca platesc gen 1000-2000/luna...nu stiu ce inseamna sa ridici temp de la 18...24grade ca timp.. dar prefer confortul...


Nu vreau la caldura si materiale folosite sa fac nici o reducere la calitate. Numai fier am 34tone si beton aproape 400mc ... deci sa reduc calitatea tocmai a lucrului care ma ajuta cel mai mult la confort nu iau in calcul.

Doar ca ma enerveaza sa aud de la o firma de proiectare ca e mai bun bca ba caramida... e stresant sa bag o roaba de bani in ceva nefunctional...

Sub placa de la demisol am polistiren de 10.. as fi pusde 15 dar nu am gasit/ nu stiu daca exista. Spatele casei e la 3m sub pamant. Tot demisolul e o diafragma de beton imlermeabilizat cu penetron admix cu exceptia intrarii in garaj si intr'o magazioara. O sa fie izolat cu extrudatde 10cm. O sa fac hidroizolatie si peste polistiren.

Incerc sa adun solutiile cele mai echilibrate privind performanta/ pret.

Oricum ma gandesc sa las bca de 35-40 si mai bine 20vata exterior. Peste vata o sa vina o forma de fatada ventilata acoperita cu placi hpl si polistiren profilat in unele locuri.

nu trebuie sa existe polistiren de 15, se pune de 10 si se mai pune de 5

stii ca sunt curse de avion cu escala? adica pana la destinatie mai faci o oprire intr un oras mare, un hub

as pune izolatie mare, peretii neportanti nu sunt relevanti la o constructie pe cadre, si fatada ventilata pt toate avantajele ei

vezi ca placile hpl in functie de model pot fi scumpe, adica la ce suprafata ai sa dai 30k doar acolo

Placi hpl ... am gasit pana spre 200lei/mp. De la putin sub 100... nu am ajuns la hpl inca

Deci o sa merg pe minim 20 vata bazaltica.

Legat de polistiren de 10-15... placa e turnata nu mai am ce face... practic mai vin cu polistiren pt incalzirea in pardosrala...

1. poate că în zonele seismice să ai ceva de câștigat cu cărămida..., dar în sinaia poți folosi bca
2. io aș pune grosime 30 + 20 izolație (dar eps, nu vată... sunt alergic...la proprietățile ei...)
3. vezi că te poți duce la fabrica de polistiren și să comanzi ce grosime vrei tu... la câtă casă ai SIGUR te servesc ei și cu camion de transport și cu restul termosistemului
4. pune rulouri exterioare din aluminiu la ferestre, încă de la început; astfel vei putea masca frumos cutia ruloului... FAC minuni când nu ești acolo, iar factura la-ncălzire va scădea considerabil + încă o barieră antiefracție!
5. NU CRED că vei ține mai mult de 3 luni temp la 18*C cât timp nu ești acolo... factura te va răzgândi! deci bagă calorifere, deoarece pt că poți comanda din internet pornirea centralei, când pleci din bucale pornești centrala, iar când ajungi ai deja 22*C
6. ipat-ul e economicos pt case locuite permanent...
7. ai mansardă sau pod? întreb deoarece dacă ai mansardă, atunci o soluție bună pt acoperiș sunt panourile sandwich cu poliuretan
8. pt izolație fonică suplimentară între camere - pune câte 3/5 cm de eps, pe fiecare parte!