Programator in alta tara

avenirv, on 27 septembrie 2019 - 14:37, said:

Eh, problema e mai complexa de atat. Eu acum urmaresc Seinfeld a treia oara si desi consider ca Kramer este cel mai tare personaj de comedie din toate timpurile nu cred ca ar fi avut un asemenea succes fara George , Jerry si Elaine alaturi. Am vazut serialul asta in anii 90-2000 cand mai rula pe la tv, si mi-a placut tare. Prima data am revazut Seinfeld acum 10 ani, imi era teama odata cu trecerea anilor si a aparitiei multor filme de actualitate imi voi pierde interesul repede. N-a fost asa, radeam de ma prapadeam....acum il urmaresc din nou si e la fel de actual ca acum 20 de ani. De-asta il consider o capodopera, daca ar trebui acordat un Nobel pt asa ceva exact asta-i serialul potrivit.
In aceeasi perioada ma uitam la Varul din Strainatate, am incercat sa il revad acum 2 ani si chiar nu mai are niciun farmec.

nnestor, on 16 septembrie 2019 - 13:45, said:

Cand pleci undeva e bine sa gandesti pe termen lung, adica trebuie sa calculezi minim 1-2 ani pentru a te pune pe picioare bine, fara sa te consideri integrat. La inceput toate o sa ti se para noi, o sa fie un wow continuu, insa trebuie sa fii si pregatit sa dai de parti negative , sau care pe moment ti se par negative.

Iti dau un exemplu, in Germania toate locuintele decente de inchiriat sunt nemobilate. La inceput mi se parea o porcarie, acum nu mai concep sa caut apartament care are deja mobila pentru ca eu am mobila mea si nu vreau sa o schimb. O mut si gata. Inca ceva, duminica e inchis totul. Initial mi s-a parut o porcarie, acuma duminica e ceva care ma face sa ma simt mult mai bine decat in Romania, la fel ca si faptul ca dupa 20 se inchid toate. Imi petrec dumicile si serile facand ceva relaxant daca tot stau pe afara, nu alerg ca nebunul prin magazine asa cum faceam in Cluj.
Ca sa te adaptezi la schimbarile astea ai nevoie cam de un an.

Un alt element important e gasirea unei locuinte. Asta poate dura de la 1 luna (utopie) pana la 1 an. Evident, daca esti dispus sa accepti orice gasesti mai repede, dar conditiile nu sunt cele mai bune. La orice apartament decent dai peste alte zeci (in orase mai mici) sau sute (in orase mari si pe raze de 30-50km)de candidati , asa incat sansa de a gasi ceva e mai mica. Insa intr.un an eu consider ca poti gasi ceva care sa fie ok, insa tot procesul asta este de facut atunci cand esti singur. Nu recomand nicicui sa vina prin strainatate cu familia in speranta ca va gasi locuinta, s-ar putea sa piarda o gramada de bani pt ca locuitul prin pensiuni pt 3-4 persoane e extrem de costisitor.

Un alt aspect e limba, macar un membru al familiei sa stie limba tarii unde pleaca in cazul in care nu are un contract semnat din Romania.

Schimbati-va meseria daca vreti sa faceti bani https://www.cnbc.com...-last-year.html

giuliani, on 27 septembrie 2019 - 16:25, said:

Pai ca programator nu îți ajunge engleza?

Nu peste tot .
In Elvetia(si probabil toata zona vorbitoare de germana) , daca te angajezi cu engleza o sa ramai captiv in firma respectiva,
pentru ca majoritatea au mediu de lucru in germana.

Nu stiu cum e ca angajat dar ca prestator de servicii prin Franta sau Germania aia cam au pretentia sa le vorbesti limba desi se presupune ca esti consultant din firma internationala. Daca te angajezi ca programator sau orice alta functie de executie care presupune sa stai la birou cu castile pe cap atunci da, e suficienta engleza, dar asta e aproape o garantie ca peste zece ani vei cam face acelasi lucru, pe aceeasi pozitie, pe salariu care creste cu 2-3% pe an.

Sa lucrezi macar un an intr-o tara straina este o sansa extraordinara sa poti invata limba respectiva, nu doar pentru dezvoltarea profesionala ci pentru cea culturala si un foarte bun exercitiu pentru creier, este unul din cele mai la indemana mijloace sa devii sau macar sa lasi impresia ca esti mai destept, sa vorbesti o limba straina in plus. Cel putin in Spania, Italia sau Franta nu ai nici o scuza sa nu vorbesti limba nativ dupa un an - sincer, astia care lucreaza cu anii intr-o tara si se mai si lauda ca abia buchisesc cateva cuvinte mi se par un munte de ignoranta, ca sa nu spun mai mult.

Edited by nnestor, 02 October 2019 - 07:58.

pstefan, on 02 octombrie 2019 - 07:22, said:

Nu zice nimeni sa nu inveti, intre timp sigur ca o vei invata.
Am un var primar in Germania care asa a a facut, s-a  angajat cu engleza, pe parcurs a invatat germana, iar acum, dupa intr-adevar multi ani de stat acolo are propria firma cu angajati de pe 3 continente.
Nu a ramas captiv niciunde...

Pentru cine nu invata germana majoritatea locurilor de munca raman inaccesibile. Iar un mediu de lucru in engleza cu siguranta nu ajuta la invatarea limbii oficiale.
Toti cei pe care ii stiu ca s-au angajat in mediu de lucru in engleza ori nu au reusit sa invete ori au facut progrese foarte foarte greu.

Varul asta de care ziceam, dupa munca se ducea la cursuri, plus ca studia si acasa, pe cont propriu. Totul e sa vrei si sa bagi mare, poti invata si limbi nordice, chineza, japoneza, coreeana, nu doar germana (care de bine, de rau, e limba indo-europeana, deci relativ accesibila unui vorbitor bun de engleza).

Ai intrebat daca nu iti ajunge engleza ca programator. Parerea mea e ca in general nu ,  nu este de ajuns.
Asta in cazul in care vrei sa ai acces la cele mai multe job-uri si sa te integrezi.

In cazul in care e ceva temporar, atunci da este suficient.

pstefan, on 02 octombrie 2019 - 08:52, said:

cred ca vorbesti de permanenti.
in cazul "mercenarilor" (vorbesc de IT), daca esti in domeniul tehnic, engleza este suficienta. si asta nu numai in Germania.

Karhu, on 02 octombrie 2019 - 06:37, said:

Eu spun ca nu iti ajunge engleza, pentru ca pana la urma tot vei avea contact cu alte institutii ale statului in afara de cele 8h la munca. In plus, e greu sa vorbestu despre integrare fara sa cunosti limba tarii unde te aflii.
In plus, in tarile germanice (Austria, partial Elvetia, Germania) majoritatea firmelor au un mediu intern bazat doar pe limba germana asa incat in viitor s-ar putea sa nu-ti fie prea usor sa iti schimbi jobul.

giuliani, on 02 octombrie 2019 - 11:32, said:

Clar, dar eu ziceam ca o inveti pe parcurs, nu ca stai  nepasator si nu vei vorbi niciodata limba locala.
Si eu am invatat tot pe parcurs finlandeza, ca in Ro nici nu prea aveam unde (macar germana se poate invata, cat de cat, si in Ro).

Italiana, spaniola se invata repede, de franceza nu ma pot pronunta. Cu germana e mai complicat daca nu ai facut in scoala, nu e chiar simpla limba - iar cum o vorbesc nativii cu vreun pui de dialect e si mai complicat. Eu acum, la un an si jumatate ma descurc cat de cat la chestii simple, uzuale dar tot e nevoie de engleza destul de des. La birou, discutiile le am in engleza, nu ma descurc in germana inca - dar de inteles inteleg destul de mult.

Eu estimez ca imi mai trebuie cam un an si jumatate ca sa pot utiliza germana in 90% din situatii, dar e drept ca nici nu am facut eforturi extraordinare. Dar am pornit total de la zero.

Pe termen lung, daca se pune problema de emigrat trebuie sa cunosti limba.

avenirv, on 02 octombrie 2019 - 11:20, said:

Cam greu de crezut...

Nu pot vorbi despre alte domenii, dar pe felia mea e lipsa de oameni si sunt destule companii din Austria, Germania sau Elvetia unde lipsa cunostintelor de germana se poate trece cu vederea. Sigur, cu timpul se asteapta sa inveti - mie si colegilor ni se asigura cursuri platite de companie.

Compania in care lucrez nu e singura, am mai fost contactat in ultimul an de vreo cateva companii.

dani.user, on 02 octombrie 2019 - 18:05, said:

eu am lucrat 14 luni pe doua contracte in nemtia si nu stiu o boaba nemteste.
imi cer scuze, schalfen, danke, geld, brot, zimmer si inca cateva.

Karhu, on 02 octombrie 2019 - 11:36, said:

simplul fapt ca ai invatat finlandeza ma face sa te consider un om deosebit.

Edited by avenirv, 04 October 2019 - 21:34.

Si nu oricum ca nu e inginer, e doctor. E foarte tare Karhu.