Porsche Taycan

valitudor, pe 08 septembrie 2019 - 10:43, a scris:

Ce ma bucura faptul ca firma asta Porsche a reusit cu prima masina sa electrica sa fie peste o alta firma care face masini electrice de 10+ ani.

Aproape totul e sub Tesla ca specificatii si costa cu 50% mai mult dar e clar ca e mult evoluata fata de un model S.

Nu e. Prezumtiv ar tine mai bine la multe lansari repetate decat Tesla S dinainte de Raven. In rest e mai lenta si cu o autonomie mult mai mica.

@Vali, cred ca la Taycan nu ne puteam astepta la pret mai mic, intr-adevar. Adica acolo ai referintele de la Panamera.

Totusi, ca se vorbea si de E-Tron, eh, acolo din cate am vazut n-au prea scos ce au promis. Nu mai stau sa caut acum (corecteaza-ma daca gresesc), dar promisesera o putere mai mare decat acei 408cp care au iesit in final si parca promiteau si ei un 450-500km autonomie. Apoi au marketat produsul la 408cp, pe care ii are de fapt doar vreo 8-10s ca boost, dupa care puterea cade pe la 360 si cuplul cu vreo 100Nm. Iar la capitolul autonomie e modest.

valitudor, pe 08 septembrie 2019 - 10:43, a scris:

Autonomia e importanta totusi cand vorbesti de o masina de aproape 200k. Nu e un lucru marunt. Si nu e cu "ceva" mai slab la range fata de raven, ci e vorba de peste 150km, e chiar foarte mult. Cat ar cere Porsche pe un Taycan cu autonomie de 550-600km?

Gandeste-te ca Roadster 2 va fi tot 200k (afara de Founder Edition) si acolo vorbesc de 1000-1050km. Stiu, nu e sedan, are 4 scaune cu 2 super-inghesuite in spate, dar intelegi ideea, adica vorbim de tehnologie.

Edited by SorinGT, 08 September 2019 - 11:15.

valitudor, pe 08 septembrie 2019 - 10:43, a scris:

Sa iti aduc aminte de zbaterile privind ,,minciunile" lui Elon cu Model 3 la 35000USD? Care continua culmea, si in ziua de azi.
Cam asa si la Porsche, cred ca n-ai inteles nuanta. Fanii Porsche se asteptau in urma declaratiilor oficialilor ca modelul de baza sa coste si sa aibe performantele unui Model S. Surpriza a fost ca la anumiti parametrii (acceleratie 0-100, autonomie) modelul de varf e similar Model S din 2015 si costa dublu. Intrebarea e modelul de baza cand/daca va aparea la 85000 cam ce performante ar avea? Hint: probabil sub Model 3...

Ford4, pe 07 septembrie 2019 - 23:26, a scris:

Măcar VW depune eforturi în ce privește mașinile electrice, VAG are o mulțime de modele deja: Porsche Taycan, Audi e-Tron, VW e-Golf, VW e-Up, și urmează ID-urile. În timpul ăsta, ceilalți mari producători ce fac? Toyota câte mașini electrice are? Dar Ford?

Voi sunteți ca cei care criticau Samsung pentru primele lor smartphone-uri cu Android, că nu erau la fel de bune ca iPhone-urile din aceeași perioadă. Lucrurile evoluează în timp.

Aici tipul spune de un start de aprox 65k de lire sterline pentru o versiune de 300cp, tractiune spate, single motor. Putem deduce aprox. performantele pe o astfel de motorizare. Probabil cam pe la nivelul unui Tesla S 60 sau ceva de genul (ca performante). Dar ok, nu stiu cat e de oficial, deocamdata suna mai mult a speculatii.

[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/TP9kokeyxGU?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

pe la 13:50.

Edited by SorinGT, 08 September 2019 - 11:37.

diabolik213, pe 08 septembrie 2019 - 10:57, a scris:

Am zis mai evoluata din doua motive:
1. Are cutie de viteze. Asta face ca puterea maxima a motoarelor sa atinsa, practic, cam la orice viteza, chiar si la 200 km/h. La model S puterea maxima este atinsa doar pana pe la 100-120 km/h, dupa care scade
2. Are un sistem de racire si frane mult mai performante. Asta o face mult mai buna decat Model S pentru circuit, Model S fiind mai buna pentru strada.
In rest, Model S are specificatii clar mai bune.

Insa si telefoanele cu Android au specificatii mai bune decat cele Apple, si costa s cu 50% mai putin daca nu mai mult. Si totusi Apple is trage 70% din profitul total al industriei de telefoane. Nu totul sta in specificatii

SorinGT, pe 08 septembrie 2019 - 11:14, a scris:

Habar n-am care au fost promisiunile la e-tron. Nu ma pasioneaza subiectul, nu stiu. Daca ai ceva, pune link si am sa-l citesc. Dar e-tron-ul e off topic aici

SorinGT, pe 08 septembrie 2019 - 11:14, a scris:

Mai, Taycan Turbo S are autonome de 412 km  la o putere de 700 CP, Turbo S are 450 km autonomie,  911 GT3 RS, o alta masina de 700 CP dar care costa 300k euro, nu 200k, are 530 km autonomie.
Eu zic ca este absolut decent pentru prima masina electrica. Era musai sa scoata peste Tesla, altfel e fiasco?

SorinGT, pe 08 septembrie 2019 - 11:14, a scris:

Nu ma gandesc pana nu-l vad. Pana lanseaza Roadster, Musk zicea ca ajunge pe Marte. Ma gandesc mai mult la Marte

LE: cred ca e mai bine acum cu citatele

Edited by valitudor, 08 September 2019 - 11:46.

@Vali, nu stiu cum ai reusit sa-l citezi pe @diabolik pe posturile mele   , adica sa ma citezi pe mine si sa apara diabolik ca citat (nu-i bai, sa fie primit, aduci mielul si vinul   ).

valitudor, pe 08 septembrie 2019 - 11:38, a scris:

M-am legat de aspectul autonomiei pentru ca tu ai afirmat ca Taycan e doar "cu ceva" mai jos decat S, ceea ce e fals. Diferenta e mare.

Nu vad nici de rost are comparatia cu 911 GT3, comparam electice aici.

Edited by SorinGT, 08 September 2019 - 11:50.

Am rezolvat cu citatele

Hansolo, pe 08 septembrie 2019 - 11:28, a scris:

Am lamurit-o pe asta cu promsiunile mincinoase ale celor de la Porsche? Adica e clar ca nu au scos altceva decat au zis?
Nu stiu ce asteptari aveau "fanii Porsche". O spui de parca ai facut un sondaj obiectiv printre ei. Mai corect era sa spui "unii fani ai Porsche", dar cauti dramatism si promisiuni neonorate si minciuni la ori are legatura cu VW. Stiu bine asta

SorinGT, pe 08 septembrie 2019 - 11:44, a scris:

Vorbeai de autonomia prea mica la Taycan. Iar eu ti-am raspuns ca o masina ICE echivalenta ca putere, dar mai slaba la specificatii, are autonomie cu doar vreo 20% mai mult
E rau tare autonomia masinii electrice la un Porsche de700 CP? Nu e masina de concediu Romania - Franta

SorinGT, pe 08 septembrie 2019 - 11:44, a scris:

Nu mai adauga in acelasi mesaj daca ti s-a raspuns deja, nu e corect. Editarile sunt pentru corecturi gramaticale sau de genul

Da, diferenta intre Model S si Taycan la autonomie este mai mare, nu e chiar nesemnificativa. Poate am exagerat

Edited by valitudor, 08 September 2019 - 11:51.

valitudor, pe 08 septembrie 2019 - 11:50, a scris:

Pun din nou motivul pentru care m-a legat de autonomie:

valitudor, pe 08 septembrie 2019 - 10:43, a scris:

Iar eu ti-am raspuns cu doar cateva secunde mai inainte de a scrie tu din nou

diabolik213, pe 08 septembrie 2019 - 10:57, a scris:

Asta e ceea ce fanii Tesla nu înțeleg, e prima mașină electrică de la Porsche, dar ei ar vrea* să depășească Tesla din toate punctele de vedere, deși Tesla a avut 10 ani să perfecționeze diverse lucruri. Faptul că Porsche a reușit să vină cu o mașină mai performantă pe circuit nu pare să impresioneze pe nimeni. Model S e o mașină avansată, nimic de zis, dar după câțiva km de mers sportiv intră în limp mode. Pentru omul de rând, chestia asta chiar nu contează, dar Porsche Taycan nu e pentru omul de rând. Bine, nici Model S nu e pentru omul de rând, dar e mai accesibilă ca preț.

*Când zic că ar vrea, de fapt nu vor, Tesla e o religie și Musk e zeul suprem. Pentru ei, orice mașină electrică care apare e un prilej de a zice: Tesla face mașini mai bune, mai ieftine, mai performante, etc.

Orice mașină electrică care apare e un pas înainte spre un viitor electric, aduce competiție și inovație. Deci ar trebui să ne bucurăm, nu să denigrăm.

Mr_nobody_, pe 08 septembrie 2019 - 13:12, a scris:

Era o hiba intr-adevar, dar pare ca au lucrat la partea asta destul de mult la Raven, au alte motoare fata de modelul precedent si sistemul de racire al bateriilor e imbunatatit. E un tip care a intrat la liniute de curand si are un clip cu un concurs unde a alergat de mai multe ori consecutiv. Rezultatele au fost constante (in jur de 10.7x), iar cel mai bun rezultat, de 10.54s a fost pe la a 6-a sau a 7-a cursa. P100D-ul dinainte pierdea cate putin la fiecare lansare la interval scurt de timp. Adica se vede clar o diferenta. Daca o fi de ajuns cand or incerca pe Nürburgring, om vedea. Totusi eu zic ca sa egaleze timpul Taycanului va fi un task foarte greu. Vedem saptamana viitoare daca optimismul lui Musk are acoperire. Aici, cum am zis si prin primele posturi, transmisia mi se pare o chestie foarte interesanta.

Cu ultima idee sunt 100% de acord.

Mr_nobody_, pe 08 septembrie 2019 - 13:12, a scris:

Ai reusit sa pui doua fraze contradictorii in acelasi post.
Evident ca atat Taycan cat si Tesla Model S conteaza pentru oricine deoarece modelul de business si cercetarea vor conduce si la aparitia unor masini electrice cu autonomie/performante si pentru cei care nu-si permit modelele respective.
Model de business nu inseamna sa faci cateva exemplare ca halo-cars (gen Bugatti, ala fiind care nu conteaza pentru omul de rand) si sa ai divizia in pierdere, ci un produs de serie larga. Din punctul asta de vedere evident ca Taycan e binevenit si e o masina buna.

Hansolo, pe 08 septembrie 2019 - 14:18, a scris:

Care e contradicția?

Nu prea inteleg lupta asta intre

Mr_nobody_, pe 08 septembrie 2019 - 13:12, a scris:

Nici eu nu prea inteleg lupta asta de a demonstra ca Tesla e mai buna. Oricum ar fi Taycan, lansarea e de bun augur pentru industrie. Iar Porsche e altceva, se pozitioneaza mai sus in piata, e normal sa aiba alt pret, chiar daca are performante scazute. E precum comparatia premium vs non premium.

Hansolo, pe 08 septembrie 2019 - 14:18, a scris:

Aha, din restul punctelor de vedere este o masina proasta, indiscutabil sub Tesla Model S. Bine ca e electrica, in rest e praf.
Concluzii superficiale, la fel ca la e-tron

Citeam ca inainte de lansare l-au testat in 26 de curse consecutive 0-200 km/h. Cica diferenta dintre cea mai rapida si cea mai lenta accelerare a fost doar de 0,8 secunde
De asemenea, cica -au testat in Italia pentru 24 h in continuu. Cica a parcurs 3425 km cu temperaturi care au ajuns si 42C

[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/4jSG_10_JRg?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Dar ce conteaza? Pentru clientii Porsche conteaza doar ca e mai slab decat tehnologia Tesla din 2016... sau 2013

Edited by valitudor, 08 September 2019 - 17:30.

valitudor, pe 08 septembrie 2019 - 17:22, a scris:

Pai nu-i normal sa conteze ? De ce crezi ca au migrat spre Tesla ?

https://electrek.co/...ts-porsche-ceo/

Eu nu cred că Porsche o sa piardă clienți in favoarea Tesla, singurul lucru care contează pt ei.