Manipularea constiintei ar putea fi extrem de periculoasa

De multe ori oamenii confunda notiunea de constiinta cu cea de creier, desi cele doua sunt lucruri destul de diferite.
Constiinta este dupa parerea mea ,,senzatia de viata" sau ,,existenta in sine" care ,,da cumva play" la creier.


Felul in care gandesti sau asa-numita voce pe care o avem fiecare in minte nu suntem noi cu adevarat, e doar un ,,automat". De ce spun lucrul asta? Daca un om primeste o lovitura la cap care ii distruge o anumita zona a creierului lucrul asta se va reflecta in comportamentul persoanei respective, gandurile pe care le are se vor schimba destul de mult. Mintea isi va schimba traiectoria ,,cu cateva grade".


Daca schimbi chimia creierului unui om folosind droguri comportamentul se schimba, cum ar putea exista atunci liber-arbitru cand suntem complet conditionati de creier iar gandurile noastre sunt o functie a chimiei creierului?


Constiinta ar putea fi ceva extrem de diferit, ea este existenta in sine, o vad ca pe un calculator care da play la creier, ,,creierul" fiind asemenea unui film asupra caruia existenta nu are capacitatea de influentare. Existenta doar priveste ,,filmul" ,,automatului".


De ce ne e asa frica de moarte? Pentru ca absolut tot ceea ce am acumulat pana la ,,sfarsitul filmului" dispare si nu stim ce urmeaza dupa. Ar putea fi un film mult mai bun, unul mai rau sau ceva care imaginatia umana nu ar putea clasifica nici ca mai bun si nici ca mai rau.


In situatia in care civilizatia noastra va avansa suficient incat la un moment dat sa afle ce este ,,existenta" si dupa ce reguli functioneaza lucrurile ar putea lua o turnura extrem de urata.
Exemplu: Gica si Ion sunt dusmani. Ion construieste o superinteligenta artificiala. Superinteligenta intelege regulile existentei si implicit Ion. Gica moare de batranete. Ion ii copie creierului lui Gica intr-o clona si ii dirijeaza de asemenea existenta in acea clona cu nivel de inteligenta uman. Ce inseamna asta? Chin pentru cat timp exista Ion adica extrem de mult timp.

Edited by Kappa17, 27 August 2019 - 13:35.

E periculos pentru cine ARE constiinta.

danyel61, on 27 august 2019 - 13:40, said:

As putea sa ma insel extrem de tare dar tind sa cred ca orice are creier, indiferent cat e de putin sofisticat in comparatie cu cel uman, are probabil si constiinta.

Da' tine cont de ea ?

Ca să manipulezi conştiinţa, trebuie să fii mai presus decât conştiinţa.

Kappa17, on 27 august 2019 - 13:34, said:

Pai este in creier, el da senzatia.

Kappa17, on 27 august 2019 - 13:34, said:

Asta e o teorie a teatrului cartezian ce nu se confirma, Dennett a desfiintat-o elegant intr-una din scrierile lui, nu ma intreba care ca a fost demult si nu mai tin minte.

Edited by andreic, 27 August 2019 - 14:03.

danyel61, on 27 august 2019 - 13:59, said:

Nu stiu daca ai avea cum sa afli.

Uite un clip interesant.
[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/WPT8YKnL5kQ?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Esti clona lui Abc sau de ce pui ce a pus si el in trecut... adica abureala ?

andreic, on 27 august 2019 - 14:01, said:

Bun, ce este existenta? Tu cum de ai aceasta experienta numita viata?
AndreiC, de asemenea, tu chiar crezi ca iti controlezi viata cu adevarat? Esti doar un automat domnule moderator, daca iti produce cineva modificari la nivelul creierului, tu nu o sa mai fi tu cel de acum, o sa fii un alt tu dar in continuare o sa fii tu. Intelegi?

andreic, on 27 august 2019 - 14:05, said:

Doar el are dreptul sa fie intrigat de o anumita tema? Ceilalti nu?

andreic, on 27 august 2019 - 14:01, said:

Vocea ,,automatului" nu explica existenta. ,,Automatul" e doar un film foarte lung, intrebarea este ce anume ii da play? Ce anume este acel ceva care priveste ,,filmul"? asta este intrebarea. Tu zici ca este filmul in sine... Eu ma intreb de ce a ales acest film? Se poate manipula oare de catre film felul in care alege acel ceva alte filme? Se poate copia informatia dintr-un film in altul?

Edited by Kappa17, 27 August 2019 - 14:25.

ceea ce faci tu acum se numeste introspectie si presupune exact asta , constiinta de sine

Un articol foarte interesant pe subiect:

https://waitbutwhy.c...es-you-you.html

E lung, dar merita citit.

Kappa17, on 27 august 2019 - 14:21, said:

Amice  gandesti la nivel prea mic si egoist .
Tu ca individ  esti o simpla piesa din ceva foarte mare si e atit de mare cit chiar nu conteaza  in ecuatia generala . Deci de ce vorbim , constinta individuala ??? Nu are nici o valoare  fara constinta universala  la nivel de stup de specie de omenire , Aceasta din urma  modeleaza  inclusiv la nivel de individ si ea este definitorie . pt evolutie nu individul in sine
Natura, universul intodeauna lucreaza la nivel mare , dai dovada de egoism daca plasezi individul in centrul atentiei

ciine, on 27 august 2019 - 14:28, said:

Perceptia este la nivel de individ.
Colaborarea dintre oameni este un lucru minunat dar in mod evident, nu are o ,,existenta" propriu-zisa. Daca aduni doi oameni intr-o camera, perceptia lor nu se unifica ci raman in continuare doi oameni cu doua perceptii si existente diferite.

ciine, on 27 august 2019 - 14:28, said:

Fara existenta si o modalitate de perceptie sau un ,,automat", universul nu exista, e doar un vis.

Edited by Kappa17, 27 August 2019 - 14:36.

danyel61, on 27 august 2019 - 13:59, said:

da' tu ai impresia ca trebuie sa crezi cam tot ce gandesti, nu?! ca doar tu gandesti, ca doar vrei asta, tu tii cont...

Kappa17, on 27 august 2019 - 14:38, said:

Da dar e gresit, niciodata omul in evolutia lui  n-a fost singur , puterea este data de grup , succesul la fel , izoleaza tu un individ din comunitate si vezi ce se-ntampla?
.Doi indivizi  in comunitate cu perceptii diferite intodeauna  depind unul de altul  indiferent cit de opuse sunt, izolarea ucide.

Quote

Nu poti pune la indoiala existenta universului  dar depinde foarte mult cit timp ai la dispozitie sa-l observi  si sub ce forma de organizare a materiei .
Totul in univers are o evolutie  ,dar  niciodata media de  80 de ani terestri   nu e suficienta  sa vezi sa simti  aceasta ca individ
Pe romaneste , esti prea mic pt un lucru asa maret

Edited by ciine, 27 August 2019 - 14:55.

andreic, on 27 august 2019 - 14:01, said:

Daca intr-adevar constiinta este doar un pattern al felului in care se aseaza materia atunci asta inseamna ca universul exista si fara constiinta. Intrebarea totusi ramane si atunci, cum poate un anumit pattern sa genereze existenta? Ce este existenta? Cum dracu de poate universul sa se poata observa pe sine insusi? De ce X-ulescu care s-a nascut pe planeta Y in perioada de timp Z are experienta unui ,,automat"/creier care percepe ce se intampla in jur?

univers -> existenta (nu e o simulare)
existenta -> univers (e o simulare)

ciine, on 27 august 2019 - 14:54, said:

Schimbul de informatii intre doua entitati/creiere poate face viata mai buna pentru ambele dar nu le unfica existenta/perceptia.

Edited by Kappa17, 27 August 2019 - 15:03.

Kappa17, on 27 august 2019 - 14:21, said:

empiric, e vorba despre un impuls electric produs de niste celule specializate din atriul drept al inimii. de aici pleaca impulsul - peretii inimii se contracta cand trece curentul prin ei, tot de aici se stabileste si ritmul - bataia ceasului. contractia pune sangele in miscare si iriga sistemul. chestia asta se intampla de ~ 100.000 de ori pe zi.
dupa o vreme, inima stie sa bata singura - impulsul initial/comanda vine din creier.
decuplata de la creier, inima ar continua sa bata intr-un ritm stabilit. creierul si inima, impreuna, reusesc sa produca 3  miliarde de batai de inima intr-o viata de om; reglajul se face pe parcurs si poarta o semnatura individuala - o constiinta unica.

cred ca se poate copia informatia - inimile care urmeaza a fi transplantate inca bat ritmul donatorului cand se cupleaza la noul creier - trebuie doar dezvoltat modul de conectare al masinii.

mai departe; memoria, mediul, energia... povestea se complica.

Edited by morenno, 27 August 2019 - 15:22.

Kappa17, on 27 august 2019 - 14:58, said:

Totul este generat de reguli de legi , din cauza asta ordinea este asigurata, existenta garantata si orecum previzibila.
Intodeauna schimbul de informatie poate face viata mai buna si implicit existenta cit despre perceptie  romane relativa  in functie de etalon
Esti constient ca tu ca  individ imparti aceasi materie cu Keops  sau Aristotel sau oricare individ format pe aceasta planeta in acest univers, cel putin un atom o molecula  sau mai mult  din structura ta au facut parte si din aceste entitati dar materia  poarta si informatie  cind se organizeaza in moduri complexe si creaza viata in sine