Dimensionare corecta a tevilor pentru o centrala de apartament

Intr-un apartament de 70mp se doreste montarea unei centrale termice de 24kw cu instalatia aferenta realizata din ppr, cu  6 calorifere dintre care 2 de baie. "Meseriasul" a propus sa realizeze instalatia integral pe ppr de 20. Este corect ce doreste sa faca, relativ la marimea apartamentului, sau magistralele trebuie realizate cu tevi ce diametru mai mare?

Ar trebui sa ai incredere in meseriasul pe care l-ai ales! Oricum agentul termic este recirculat cu ajutorul unei pompe iar debitul prin fiecare calorifer il reglezi din robineti.

E mai sanatos sa mergi pe 25.
(Ia in calcul ca PPR-ul mai face si niste galme pe la lipituri, unele destul de obstructive)
O rezerva de debit te pune la adapost in caz de mai multe grade sub zero.

 iuliean50, on 20 iulie 2019 - 08:16, said:

Il reglezi in jos.
Mai mult decat debitul oferit de conducte nu ai cum sa-l ridici.

PPR 20mm este prea puțin. Cu PPR 20 , poți alimenta maxim 2 calorifere mai normale, mai mici.
Țeava de PPR 20mm are interiorul util de aproximativ 14,4mm Ar cam fi echivalent cu țeava de cupru de 15mm. Ai mai văzut undeva o instalație pe cupru, făcută cu o țeavă așa de subțire ?

Edited by florin71_skoda, 20 July 2019 - 08:30.

Eu am făcut magistralele cu 25, iar deviațile cu 20. În 2005, cred.
Vânt puternic, cofura rezistă.

 florin71_skoda, on 20 iulie 2019 - 08:29, said:

Apa circulă egal de debit.

Multumesc pentru  raspunsurile voastre prompte.

Edited by GrLght, 20 July 2019 - 08:36.

Debitul necesar este în funcție de puterea instalată, adică de puterea radiatoarelor.
Pe urmă că sa transportam temperatura la un ecart mic intre tur/retur, avem nevoie de o anumită viteza.
Că sa fie totul ok, trebuie sa ne încadrăm cu viteza intre anumite limite. În funcție de limitele de viteza, se alege diametrul țevilor.
Daca țeava este prea subțire, trebuie să pui o pompa mai mare, care este mă scumpă și consumă mai mult curent.
La apartamentele de bloc nu se prea simțea că ai țeava prea subțire, deoarece oricum pompa este mai mare decât instalația. Este pompa ce poate duce 24kw și tu probabil că ai instalat maxim 10kw
La centralele in condensație, pompa este modulanta în funcție de temperatura. Cînd centrala este aproape de temperatura setata, scade turația la pompa. Așa că la centralele astea, este posibil sa ai surprize daca nu respecți diametrul țevilor. La centralele clasice erau pompe cu turație fixa și de-aia nu se prea simțea că ai țeava subțire

Florine, inițiatorul vorbește de un apartament, 70 mp, 6 calorifere.
Dacă e să ducem discuția mai departe, firma la care lucrez acum chiar schimbă toată tubulatura din Cu cu PPR pentru că vor ca convexia să se facă prin radiatoare și vor să minimalizeze pierderile din traseu.

Îmi scapă mie din vedere, sau de ce nu optați pentru plinta radiantă?
Ăsta e pasul următor pe care îl voi face când ajung acasă.

Noi avem multe apartamente și case prost izolate, iar plinta radianta nu ar avea randament pentru clima noastră (și apartamentele noastre). Plus că nu prea avem instalatori care sa implementeze așa ceva. Este mai simplu sa cumperi o presa de PPR cu maxim 200 lei și să devi instalator peste noapte.

 GrLght, on 20 iulie 2019 - 08:04, said:

Deloc . In functie de configuratie , se poate face chiar pe 32 plecarea si reteaua pe 25 . Caloriferele se leaga pe 20 .

 ericmario, on 20 iulie 2019 - 09:02, said:

Plinta radianta este alta mincare de peste , si este ceva scump .
...dar si instalatia aparenta are o anume " pierdere " care ajuta zidurile in zona aceea .

 florin71_skoda, on 20 iulie 2019 - 09:41, said:

1. Dezvoltă idea.
2. Asta e într-adevăr o problemă. Trebuie să-i mulțumești celei care a desființat școlile profesionale.

Eu am magistrala de 25, distributiile spre calorifere de 20, iar apa calda totul pe 20.

Vad ca totusi nimeni nu a cerut o schita a instalatiei , care dpmdv e f importanta .
Oricum tevile principale de transport AT e bine sa fie mai mari in diametru decat cele de racordare radiatoare , In cazul de fata parerea mea este ca cele principale sa fie de 25 si cele secundare de 20 .

Toate ca toate, dar daca vorbim de o instalatie aparenta nici nu m-as gandi sa pun altceva decat cupru. PPR-ul ala arata oribil plus ca se incovoaie pe lungimi mari, arata ca dracu.

Multumesc inca o data pentru raspunsuri. Nu este instalatie aparenta, se va trage prin sapa. Nu stiu daca mai are rost sa mai pun schita (lungimile traseelor nu difera f mult la apartamente cu 3 camere in cazul meu, indiferent de layout-ul lor ), se pare ca parerea universal valabila a tuturor cunoscatorilor/profesionistilor in domeniu este aceiasi: ppr25 pe magistrala si ppr20 pe ramificatii.
Nu voi face lucrarea cu "meseriasul" cu idei sclipitoare este riscul prea mare. Voi cauta pe cineva mai profesionist sau o firma .
Avand in vedere ca majoritatea centralelor au iesire pe tur/retur 3/4 adica echivalentul PPR25, mai are rost sa mai fac la iesirea din centrala cu ppr32?

 ericmario, on 20 iulie 2019 - 10:55, said:

Cam ce putere dezvolta o plinta dinastia, pe metru liniar ?
Daca luam o camera de bloc de 20 mp, și considerăm că ne trebuie peste 100W/mp, la cît de prost este izolata, înseamnă că avem un necesar de cam 2.000W. Că și plinta, putem pune cam 17 metri liniari. Asta înseamnă că plinta noastră trebuie să dezvolte peste 120W pe metru liniar.

 GrLght, on 20 iulie 2019 - 12:11, said:

Este echivalent mai de graba cu PPR 32 😀
Țeava de PPR 32 are in general grosimea in carne de 4,4mm și asta înseamnă că interiorul țevi este de 23,2mm. In centrala ai țeava de cupru de 22mm, care are interiorul de peste 20mm.
PPR-ul de 25 are interiorul de 18mm

Pentru un calcul corect, trebuie neapărat schiță cu traseul și mărimea radiatoarelor.

Edited by florin71_skoda, 20 July 2019 - 13:13.

Nu exista normative în legătură cu subiectul discutat?  Cei mai multi "meseriasi" în realitate lucrează după "ureche".

Ba da, există. Sunt normative de proiectare , însă sint multe formule destul de complexe pentru muritorul de rind. De-aia ar fi bine sa existe un proiect, făcut de un proiectant priceput. Problema este că sunt mulți proiectanți doar cu diploma, ce știu doar copy /paste, și cum la clădirile mici instalațiile nu-s foarte complicate, ne-am învățat să lucrăm fara proiect, care în mai mult de 50% din cazuri, oricum este prost.

Edited by florin71_skoda, 20 July 2019 - 14:45.