Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
Info Coronavirus/Vaccinare vs Fake News

Buna imi trebuie licenta transpor...

Masina volan dreapta

Arc fata Skoda Octavia 2 FL
 Cartoonito revine in Romania de l...

La multi ani @marinel1976!

La multi ani de Sfanta Maria!

La multi ani @xcit!
 Chiuveta de baie (alba) ceramica ...

Sapa autonivelanta - uscare

Parere Audi/VW/Skoda

ROA (Rise Of Artificial) - FLOW D...
 Sfaturi dimensiuni elemente lemn

Se mai dau tichete de masa pentru...

Nu imi apare chat-ul pe YouTube

Modem Huawei E3372 vs E3372h / al...
 

Cand va putea Inteligenta Artificiala sa invete singura?

* * * - - 5 votes
  • Please log in to reply
79 replies to this topic

#55
pilus

pilus

    Junior Member

  • Grup: Banned
  • Posts: 70
  • Înscris: 05.07.2019

View Postaaaa4567, on 06 iulie 2019 - 09:18, said:

Deocamdata, nu exista un robot comercial valabil care sa faca curatenie prin casa, sa sorteze gunoiul etc etc.
Si experimentele din domeniul medical merg foarte greu.  



Ai spus ceva de curatenie prin casa?
Saluta-l pe Roomba 980!  
[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/csGdz5_gZiY?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]




Te plangi de gunoi?
Sunt deja adolescenti de la MIT care dezvolta roboti ce aduna gunoaiele.
[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/kp7PEkG62i8?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Inclusiv industria  salubritatii e deja total  automatizata de la colectare pana la sortare/ardere/reciclare. Cei de la REBU n-au o munca chiar atat de grea cand vine vorba sa goleasca tomberoanele.




Spui ca robotii din sistemul medical functioneaza greu?
Si cum se explica ca rata supravietuirii in urma interventiilor chirurgicale din spitalele americane   a crescut in ultimii ani ?

[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/H-sOLL9cz_g?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Edited by pilus, 06 July 2019 - 10:04.


#56
ericmario

ericmario

    Fenomembru

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 39,830
  • Înscris: 14.12.2007

View Postpilus, on 06 iulie 2019 - 10:03, said:

Ai spus ceva de curatenie prin casa?
Saluta-l pe Roomba 980!  

Bani aruncati pe fereastra!
Eu am un Dirt Devil Libero, face aceeasi treaba.

#57
Ramuran

Ramuran

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 5,590
  • Înscris: 16.01.2017

View Postbenetusseryo, on 06 iulie 2019 - 08:37, said:

inteligenta incepe cu aceea ce numim "constiinta de sine".
oricare computer se va sinucide in urma acestui rationament.
Constiinta de sine e o proprietate fundamentala a materiei si se manifesta la diferite niveluri, de la cele mai primitive pana la cea umana (cea mai compleza cunoscuta). Si nu are treaba cu inteligenta.
Se manifesta repede chiar si in mecanisme simple dotate cu senzori care fac schimb de informatii cu mediul si cu un soft capabil sa interpreteze datele si sa le afiseze pe un dispozitiv de vizualizare (dispozitivul de vizualizare e necesar pentru a studia fenomenul, nu e o necesitate in privinta manifestarii constiintei).

"Fenomenului" i s-au gasit repede si aplicatii industriale. De ex. un pod (dintr-ala pe pe care circula oameni, masini, etc...) dotat cu suficient de multi senzori, dupa doar cateva ore isi da sema singur despre cum arata si isi creeaza o imagine structurala fara ca softul care gestioneaza informatia sa cunoasca ceva in prealabil despre asta. Deci nu "gandeste" si nu face nimic, doar isi da seama singur despre cum arata, pe baza modului in care se propaga trepidatiile intre senzori, induse de miscarea "obiectelor" care trec peste el. Daca in timp apare o fisura (de ex.) in structura de rezistenta, pozitia si amploarea fenomenului e automat identificata si afisata pe echipamentul de monitorizare, cu avantaje evidente pentru procedurile de mentenanta.

#58
Buleandra94

Buleandra94

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 644
  • Înscris: 19.08.2007

View Postericmario, on 06 iulie 2019 - 09:47, said:

Tu crezi ca ceea ce respiri e aer, Neo? Posted Image

In simulare da, sunt definite niste legi/reguli de functionare, ca in programare :D

if (nuMaiAreAer()) {
   kill();
}


Posted Image

#59
eugeniusro

eugeniusro

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 6,958
  • Înscris: 21.08.2005

View PostRamuran, on 06 iulie 2019 - 12:32, said:

Constiinta de sine e o proprietate fundamentala a materiei si se manifesta la diferite niveluri, de la cele mai primitive pana la cea umana (cea mai compleza cunoscuta). Si nu are treaba cu inteligenta.
Se manifesta repede chiar si in mecanisme simple dotate cu senzori care fac schimb de informatii cu mediul si cu un soft capabil sa interpreteze datele si sa le afiseze pe un dispozitiv de vizualizare (dispozitivul de vizualizare e necesar pentru a studia fenomenul, nu e o necesitate in privinta manifestarii constiintei).

"Fenomenului" i s-au gasit repede si aplicatii industriale. De ex. un pod (dintr-ala pe pe care circula oameni, masini, etc...) dotat cu suficient de multi senzori, dupa doar cateva ore isi da sema singur despre cum arata si isi creeaza o imagine structurala fara ca softul care gestioneaza informatia sa cunoasca ceva in prealabil despre asta. Deci nu "gandeste" si nu face nimic, doar isi da seama singur despre cum arata, pe baza modului in care se propaga trepidatiile intre senzori, induse de miscarea "obiectelor" care trec peste el. Daca in timp apare o fisura (de ex.) in structura de rezistenta, pozitia si amploarea fenomenului e automat identificata si afisata pe echipamentul de monitorizare, cu avantaje evidente pentru procedurile de mentenanta.

Cred că e puțin forțată expresia citez "își dă seama singur cum arată" în realitate își face o cartografiere a vibrațiilor și stabilește niste modele în funcție de diverse regimuri de lucru iar apoi compară permanent regimul de vibrații cu modelul și monitorizează diferențele iar în caz că aceste diferențe sunt peste niște limite prestabilite declanșează o alarmă sau un raport de stare, ceva de genul ăsta. Se fac spectrograme, analize fourier, densitate spectrală de putere, sunt mai multe procedee.

Este un test care se face cu animalele pentru a evidenția nivelul de inteligența în funcție de cum se autorecunoaste animalul într-o oglindă.
Sunt animale care își atacă propia imagine din oglinda fiindcă nu se recunosc, sau sa observat ca sunt animale precum delfinii sau urșii care nu numai că se recunosc dar se folosesc de oglindă ca să își examineze diverse părți ale corpului la care nu au acces vizual normal.

Edited by eugeniusro, 06 July 2019 - 19:04.


#60
Ramuran

Ramuran

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 5,590
  • Înscris: 16.01.2017

View Posteugeniusro, on 06 iulie 2019 - 18:58, said:

Cred că e puțin forțată expresia citez "își dă seama singur cum arată"...
Chiar isi da seama singur cum arata... Exemplu:

"A robot modeled itself without prior knowledge of physics or its shape and used the self-model to perform tasks and detect self-damage."

"...Armed with all that data, the robot used deep learning to generate its own self-image, i.e., an accurate model of itself. It took a while, with the initial models generated being way off the mark, but after about 34 hours of training, the self-model was accurate to within 4 centimeters."

"Self-imaging will be key to allowing robots to move away from the confinements of so-called narrow AI toward more general abilities."
"We conjecture that this separation of self and task may have also been the evolutionary origin of self-awareness in humans."

Task-agnostic self-modeling machines

#61
eugeniusro

eugeniusro

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 6,958
  • Înscris: 21.08.2005
Da robotul estimează un model pe baza informațiilor primite de la senzori dar cine ia spus unde sunt senzorii amplasați ? Poți verifica ușor asta dacă în setul de senzori inversezi doi senzori între ei, adică informatiile primite de la senzorul A  sunt de fapt de la B și invers, și dacă se autoreglează singur atunci ai dreptate conștientizează propia formă si poziție în spațiu, și poți testa pe tine ca ființă umană același lucru, faci două ture cu bicicleta normal apoi inversezi mâinile și le ții încrucișate pe ghidon și o să vezi că deși ai ceva probleme la început deprinzi repede să trimiți comenzile de ghidare pe dos spre mâini.

#62
gladioc

gladioc

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 804
  • Înscris: 23.05.2019

View PosttheMisuser, on 06 iulie 2019 - 08:55, said:

Crezi ca-i pasa ?
Moartea este parte din viata si ciclul natural al universului. Azi esti maine nu mai esti si gata.
Azi esti tu, maine este alt tu, poimaine nici un tu, toate sfarsesc in entropie.
Just do it !
aşa zice şi Diavolul... nu există nimic...

#63
theMisuser

theMisuser

    Cetatean European.

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 19,650
  • Înscris: 25.02.2007

View Postgladioc, on 06 iulie 2019 - 23:01, said:

aşa zice şi Diavolul... nu există nimic...
Adica tu speri sa convingi AI de existenta lui Dumnezeu ? :)
...ca asta mi-aduce aminte de o povestioara (Asimov parca ?), unde oamenii au construit un computer care folosea resursele unei galaxii intregi si i-au pus intrebarea "Exista Dumnezeu ?" si computerul a raspuns "Da. Acum exista."

#64
Ramuran

Ramuran

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 5,590
  • Înscris: 16.01.2017

View Posteugeniusro, on 06 iulie 2019 - 22:07, said:

Da robotul estimează un model pe baza informațiilor primite de la senzori dar cine ia spus unde sunt senzorii amplasați ?
Nu i-a spus nimeni nimic despre nici un senzor, tocmai asta e ideea, doar ca tu nu vrei sa intelegi despre ce-i vorba.

"Robot learns what it is, from scratch, with zero prior knowledge of physics, geometry, or motor dynamics."

Si asta e doar un exemplu. A facut altcineva alt robot, cu patru brate, care a avut sarcina sa invete sa se deplaseze dupa ce afla ce-i cu el. Dupa ce a aflat cum arata si cum se poate deplasa, i-au taiat un brat... Dupa care robotelul s-a prins singur ca are doar 3 brate si si-a adaptat o noua formula de deplasare cu 3 brate.

Asta e ideea pe care se merge. Robotii sa descopere singuri despre ce-i cu ei, sa descopere ce-i cu mediul inconjurator si in final sa se descurce singuri in mediul inconjurator precum fac fiintele vii.

#65
theMisuser

theMisuser

    Cetatean European.

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 19,650
  • Înscris: 25.02.2007
Am gasit povestioara originala :

Quote

Dwan Ev ceremoniously soldered the final connection with gold. The eyes of a dozen television cameras watched him and the subether bore throughout the universe a dozen pictures of what he was doing.
He straightened and nodded to Dwar Reyn, then moved to a position beside the switch that would complete the contact when he threw it. The switch that would connect, all at once, all of the monster computing machines of all the populated planets in the universe -- ninety-six billion planets -- into the supercircuit that would connect them all into one supercalculator, one cybernetics machine that would combine all the knowledge of all the galaxies.
Dwar Reyn spoke briefly to the watching and listening trillions. Then after a moment's silence he said, "Now, Dwar Ev."
Dwar Ev threw the switch. There was a mighty hum, the surge of power from ninety-six billion planets. Lights flashed and quieted along the miles-long panel.
Dwar Ev stepped back and drew a deep breath. "The honor of asking the first question is yours, Dwar Reyn."
"Thank you," said Dwar Reyn. "It shall be a question which no single cybernetics machine has been able to answer."
He turned to face the machine. "Is there a God?"
The mighty voice answered without hesitation, without the clicking of a single relay.
"Yes, now there is a God."
Sudden fear flashed on the face of Dwar Ev. He leaped to grab the switch.
A bolt of lightning from the cloudless sky struck him down and fused the switch shut.

(Fredric Brown, "Answer",1954)

Asimov are una mai complexa, putin diferita.
Isaac Asimov, "The Last Question", 1956.
E interesanta pt. ca priveste problema entropiei si are propriul raspuns la ea.

#66
Infinitty

Infinitty

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 7,401
  • Înscris: 14.12.2008

View Postgladioc, on 05 iulie 2019 - 22:54, said:

adică vrei să spui că ateii și-au inventat Dumnezeul lor: AI... păi să-l nege pe ăsta, tot au nevoie de el ca să-l nege... că pe celălalt oricum nu-L pot nega decĂąt cu mintea...

Dar ce te faci cĂąnd AI se „spiritualizează” și Ăźncepe a subjuga sau elimina ateii? Vezi cĂąte Ăźntrebări apar?

Filmele exagereaza intotdeauna.

Nici macar robotii nu sunt indestructibili si la fel precum in cazul fiintelor vii, o infirmitate structurala ii poate scoate din uz, la fel un bolovan ori o lovitura de ciocan ii poate scoate din joc.

Asadar robotii mari din filme sunt foarte slabi in realitate.

Cu privire la microdrone ori drone-insecta, aici lucrurile devin versatile.

De asemenea o rasa nu este dusmanoasa, ci anumite elemente ale sale, asa ca muncitorii umani pot muncii la fel de bine in slujba IA si deci vor fi eliminati doar liderii economici si militari ai lumii.

In plus IA se gaseste pe alta nisa de resurse fata de oameni, ori mai precis, oamenii de rand utilizeaza in special alimente, restul in cantitati mici uneori nevitale.

Edited by Infinitty, 04 August 2019 - 10:29.


#67
eugeniusro

eugeniusro

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 6,958
  • Înscris: 21.08.2005

View PostInfinitty, on 04 august 2019 - 10:24, said:

De asemenea o rasa nu este dusmanoasa, ci anumite elemente ale sale, asa ca muncitorii umani pot muncii la fel de bine in slujba IA si deci vor fi eliminati doar liderii economici si militari ai lumii.
In plus IA se gaseste pe alta nisa de resurse fata de oameni, ori mai precis, oamenii de rand utilizeaza in special alimente, restul in cantitati mici uneori nevitale.

Începe să îmi placă roboțeii ăia Posted Image

#68
Abc1000ro

Abc1000ro

    Junior Member

  • Grup: Junior Members
  • Posts: 199
  • Înscris: 13.07.2019
Invatatul e o proprietate a constiintei. AI-ul nu invata nimic. E cazul sa treceti peste fanteziile astea pubere.

#69
eugeniusro

eugeniusro

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 6,958
  • Înscris: 21.08.2005

View PostAbc1000ro, on 15 august 2019 - 20:43, said:

Invatatul e o proprietate a constiintei. AI-ul nu invata nimic. E cazul sa treceti peste fanteziile astea pubere.

Păi și termenul ăla Machine learning este folosit doar în marketing ? Sau tu consideri învățat doar procedura trial and error.

#70
Ramuran

Ramuran

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 5,590
  • Înscris: 16.01.2017

View PostAbc1000ro, on 15 august 2019 - 20:43, said:

Invatatul e o proprietate a constiintei. AI-ul nu invata nimic. E cazul sa treceti peste fanteziile astea pubere.
E cazul sa sa-ti mai scoti tu capul din galeata cu idei fixe si preconcepute. Cunoasterea evolueaza pe zi ce trece.

How Could Mind Emerge From Mindless Matter?

"Complexity theory and emergence point the way to understanding consciousness."

AI-ul invata mai bine si mai repede decat tine pentru ca nu are "idei fixe". Gaseste solutii si strategii care n-au mai trecut la nimeni prin cap.

Daca citesti articolul poate pricepi si ce-i cu teoria complexitatii si care e legatura dintre complexitate si emergenta.

#71
Abc1000ro

Abc1000ro

    Junior Member

  • Grup: Junior Members
  • Posts: 199
  • Înscris: 13.07.2019
"Materie" e doar o idee in constiinta.

#72
NeuralShock

NeuralShock

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 214
  • Înscris: 15.07.2010

View PostAbc1000ro, on 16 august 2019 - 23:27, said:

"Materie" e doar o idee in constiinta.

Nu ajungi nicaieri cu abstractizarea asta de tip new-age-esoteric. E frumos sa filosofezi, apoi sa transcrii in beletristica si SF dar la sfarsitul zilei cand deschizi obloanele si arunci un ochi pe afara, vei vedea ca soarele tot pe la vest apune, daca inchizi ochii si te arunci in gol vei constata ( cu stupoare ) ca n-o sa-ti iei zborul iar oamenii de stiinta tot pe Standard Model lucreaza.

Anunturi

Chirurgia cranio-cerebrală minim invazivă Chirurgia cranio-cerebrală minim invazivă

Tehnicile minim invazive impun utilizarea unei tehnologii ultramoderne.

Endoscoapele operatorii de diverse tipuri, microscopul operator dedicat, neuronavigația, neuroelectrofiziologia, tehnicile avansate de anestezie, chirurgia cu pacientul treaz reprezintă armamentarium fără de care neurochirurgia prin "gaura cheii" nu ar fi posibilă. Folosind tehnicile de mai sus, tratăm un spectru larg de patologii cranio-cerebrale.

www.neurohope.ro

0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users

Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate