Depresia, bat-o vina!

Sa stii ca avem si psihologi buni, tu nu esti de psihiatru. Nu inca, dar poti fi. Depresia e o boala nasoala, pana la un punct o controlam noi( de fapt,avem senzatia ca o controlam). De la un prag incolo,preia ea controlul si atunci poti face lucruri regretabile. Cu depresia nu e de joaca, n-o spun eu, o spun statisticile.

Cauta un psiholog mai de profunzime (nu-s multi) si poate ajungi sa-i torni si chestiile mai nasoale pe care nu le poti varsa aici pe forum. Cred ca poti determina ce anume nu iti da imboldul sau satisfactia de a face si gasi placere in lucruri simple.
Si cauta-ti prietenii, iesi la o bere, la o limonada. Gandeste-te cati oameni sunt singuri pentru ca nu au prieteni sau sunt tintuiti la pat si cat de mult si-ar dori sa iasa la o bere cu prietenii
Fa acest pas, e minuscul si povestete-ne cum a fost.

De multe ori se exagereaza cu aceste depresii... fiecare are si stari , zile, perioade mai proaste, doar ca psihologii si psihiatrii, din dorinta de a avea cat mai multi pacienti, au transformat orice rahatel intr-o afectiune.
Cum pisici acum 50-100 de ani nu erau atatea depresii?

IAr "dani" asta pe alte topice nu pare depresiv deloc, ba chiar are chef de a face pe desteptul

Ni s-a inoculat ideea ca viata trebuie sa fie palpitanta si super-wow 24/24, cand nu e asa intram in depresie, ne tot uitam la altii si ne comparam cu ei evaluandu-ne drept inferiori, ca aia au o slujba mai buna, o casa mai mare, o masina mai tare, o sotie mai frumoasa etc si iar intram in depresie etc...uneori e vorba pur si simplu de plictiseala, iar suntem deprimati, pentru ca nui avem ceva util de facut, apare sentimentul inutilitatii.
Astea sunt probleme, ce se enumera mai sus? Si pe multe alte topice?
Cum pisici in tarile subdezvoltate nu prea exista depresie desi aia n-au ce manca iar in lumea civilizata depresia e la cote alarmante? Se pare ca unii intra in depresie de prea mult bine...
Ii inteleg pe cei care au avut traume, care au niste afectiuni psihice clare etc...dar prea se exagereaza/ Sa vii sa spui ca "am loc de munca, am prieteni, am o iubita care tine la mine, dar eu ma simt asa, parca-s deprimat, nu gasesc sensul vietii" e cam mult, zic eu. Astora le-ar trebui o terapie de soc, sa piarda tot ce au, sa vada dupa aia cum vor aprecia.

chiar cred ca nu e de ignorat ideea asta, uneori cand obtinem totul prea usor , tindem sa nu apreciem si sa ni se para ca viata nu are sens. Avem de toate, dar nu am depus niciun efort pentru ele, mi se pare normal sa nu gasesti sensul vietii in cazul asta.

Altii isi iau depresia drept scuza pentru a nu evolua, pentru a nu iesi din zona de confort.

si cu psihologii su psihiatrii, sa ma ierte Dumnezeu.., psihologia nu e nici pe departe o stiinta, exista teorii complet la 180 grade in ce priveste orice... bajbaie in ceata si ei.
Iar psihiatrii...iar sa ma ierte Dumnezeu, dar astia probabil fac mult rau cand prescriu medicamente aiurea... ati vazut vreodata un pacient de psihiatrie vindecat? Exista asa ceva?

Edited by epetroiu, 27 June 2019 - 14:40.

Exista, cand un fost pacient s-a facut el insusi psihiatru.

thalia, on 27 iunie 2019 - 14:08, said:

Si cum poate patrunde un psiholog in profunzime, iti deschide capul iti ia la pipait creierul?

Love_on_the_brain, on 27 iunie 2019 - 14:50, said:

In profunzime ce te-a determinat sa dai replica asta?

Exista si psihiatrii ok, nu vreau ca gluma mea sa va induca in eroare.

Atreides7, on 27 iunie 2019 - 14:56, said:

Spune-mi si mie cum poate demonstra cineva ca e capabil sa descopere ceea ce se afla in strafundurile mintii umane?

Edited by Love_on_the_brain, 27 June 2019 - 15:05.

Love_on_the_brain, on 27 iunie 2019 - 14:59, said:

Inteleg ca pt tine asa ceva nu e posibil. Da de ce o zici?

Edited by Atreides7, 27 June 2019 - 15:02.

Atreides7, on 27 iunie 2019 - 15:01, said:

Nu e posibil pentru nimeni, Atreides.

Bine, las-o asa daca nu vrei sa explici. Apropo, multumesc pt linkuri

Cu placere! Citeste-le, atunci, ca altii o zic mai bine decat mine si atunci cand o fac au si dispozitia necesara pentru a argumenta asa cum se cuvine.

epetroiu, on 27 iunie 2019 - 14:27, said:

Domnul meu, tu esti cel care a venit sa ma traga de urechi pentru ca folosesc cuvinte pretioase(habar n-am ce o fi fost atat de pretios). Evident, cu scopul de a face pe desteptu', incercand sa ma gasesti pe mine vreun idiot . De ce? Habar n-am, putem sa ne intoarcem la capitolu' cu "a da bine", sigur gasim ceva pe acolo.

Nu e o problema asta, noi sa fim sanatosi, aveai si tu putina nevoie de atentie, cum toti avem. M-ai gasit pe mine victima, aia e, ti s-o fi parut ca-s mai slab si merge.  Insa e dureros cand vine unul si te chinuie cu tampenii din astea, il mirosi ca delireaza, incerci sa-l lasi in pace, ca atat poate, dar el continua. Tu nu esti in stare sa faci diferenta intre cauza si efect, dar te gasesti sa-mi povestesti cu o aroganta stupida despre emotii, despre ce ai reusit tu sa citesti pe net, in doua randuri, sau pe unde ai citit, fara sa intelegi nimic.  Ma faci si idiot pentru ca folosesc expresii pretioase, pe care nu le stapanesc, te las in pace, dar continui sa torni frustrari din astea gretoase.

Pe bune? Chiar vrei sa intri in manipulari din astea pentru retarzi? S-ar putea sa nu-ti placa efectul.

Edited by dani0000, 27 June 2019 - 16:54.

Love_on_the_brain, on 27 iunie 2019 - 14:50, said:

Vad ca esti acida, dar pe ce motiv? Sau tu chiar  iti imaginezi ca chiar asta face un psiholog .

Nu, un psiholog bun te ia de mana si te duce pana la varsta la care ai inceput sa inveti bune si rele. Nu el iti arata drumul, ci tu, el doar te face sa constientizezi lucruri aparent simple, dar care pe tine te-au afectat  intr-un fel negativ. Si traumele din copilarile, sunt abordate diferit adultului. Adultul rezista, copilul din interiorul adultului retraieste iar si iar acele traume, el trebuie vindecat.

Copilul din noi tipa dupa ajutor si rolul terapeutului este sa-i deschida cai prin care sa-l faca sa vada lucrurile altfel decat le-a perceput atunci si sa faca fata durerii. Iar durerea o poate transforma intr-un lucru placut sau constructiv.

Asa ca nu inteleg de ce sa bagatelizezi aceasta munca, nu este ceea ce vedem in clinicile la moda, CBT gata anxietate, expunere si prevenirea raspunsului ...
Sunt terapii de durata, cu efecte durabile.

Psihiatria inca este vazuta ca bau-bau medicinii , insa in relitate lucrurile nu sunt asa.Sunt depresii in care oamenii nu pot fi ajutati decat cu medicatie, pentru ca nu poti sa lucrezi cu o persoana care nu te poate asculta, pentru ca e in lumea ei si in niciun caz nu poti lucra cu un anxios foarte agitat.
Medicatia psihiatrica nu lobotomizeaza, ba din contra, ajuta. Pot aparea unele efecte secundare la inceputul tratamentului, insa depinde mult de medic, in ce doze administreaza medicatia .

Pentru bolile severe (tab, schizofrenie) se administreaza neuroleptice cu efecte secundare severe, insa in aceste cazuri atat pacientii cat si familiile lor pot fi in pericol intrucat unii pacienti pierd contactul cu realitatea.

Incercati sa vedeti lucrurile diferit, nu mai etichetati, multi oameni au nevoie de ajutor psihiatric si asta nu ii face mai putin oameni. Ati fi uimit sa stiti cate cunostinte din cunostintele voastre au luat la un anumit moment medicatie psihiatrica. Asta nu inseamna ca sunt mai putin grozavi decat asa cum ii cunoasteti voi.
Sunt pacienti din toate mediile sociale, de la tarani , pana la bancheri, medici,avocati, boala nu iarta pe nimeni. Conteaza doar cum vrei sa vezi acesti oameni, cu sau fara eticheta.

thalia, on 28 iunie 2019 - 08:54, said:

Sa zicem ca eu reconosc problema, o confrunt, dar reconcilierea si separarea sunt foarte greoaie. Cu ce vine specialistul in plus din punct de vedere practic, nu teoretic? Asta e curiozitatea mea

Cred ca va va face sa abordati si sa vedeti lucrurile intr-o alta maniera diferita. El va este ghid, insa calatoria e a dvs. iar la unele dintre probleme raspunsul nu este la terapeut ci la pacient.

cam asa
 rar.jpg   78.76K   11 downloads

dani0000 eu am citit atent tot ce ai scris mai ales ca si eu am depresie.

Intai du-te la un medic si vezi ce spune, neaparat sa te duci.
A doua chestie care am observat-o este ca dupa ce alergai te simteai mai bine dar doar putin timp, asta inseamna ca abia atunci mai urcau neurotransmitatorii si erai mai in ordine, inca un motiv sa te duci la medic, dar spui tot, nu pe jumate.
Poate din cauza ca ai depresie de tratat, nu te bucuri de nimic.
Aia cu vinovatia dupa sex, suna a depresie, anxietatea la fel, sau probabil stiai cum tatal tau alcoolic isi batea joc de mama ta, si te identifici cu el.

In rest ai o mare mare problema psihologica din cauza ca ai trait intr-o familie nasoala, si de acolo ti-ai format convingeri gresite, ai erori de gandire ce trebuiesc corectate.
Nu vrei sa ai familie poate ca in subconstient nu vrei sa se repete ce ai trait tu, adica sa nu fie acelas fel de familie. De copii inteleg, nici eu nu am inteles ce au casunat multi pe copii ca sunt un stres inutil pana la urma.
Ai si o personalitate antisociala se pare, i-ai eliminat pe prieteni, nu prea iti place sa ai contact cu oamenii.
Poate din problemele psihologice nu te bucuri de nimic, de aia medicul va decide ce e de facut, insa aproape mai  mult ca sigur te va trimite si la psiholog si daca nu ti-ar da tratamenrt.

Deci la medic, nu sta asa ca iti pierzi viata, ca te-ai angajat ca nu, mai putin conteaza, conteaza sa te simti bine.
Dar daca esti bine, te vei putea si angaja.
Prietenu ala al tau de ce radea cand i-ai zis de angajare ? Ce frate iti era cand te lasa la greu ? Nu a mai raspuns, dar ar fi trebuit sa stai de vorba cu el cumva.
Eu ca m-am dus prea tarziu la medic acum sunt netratabil, am o stare asa si asa, dar nu ca lumea,  nici eu nu prea ma bucur ca lumea de una si alta, nici eu nu lucrez si nu am lucrat desi am 41 de ani, am mult timp liber, cand e mai bine ma bucur de destule activitati acasa, nu am probleme cu asta.
De aia zic sa te duci la medic, sa nu patesti ca mine.

Acum stii ce ai de facut.

Edited by MinettoMatoi, 01 July 2019 - 00:11.

Citesc topicul asta, la un an jumate dupa ce l-am deschis, si ma minunez cat de relaxat si amuzat pot sa-l privesc. Daca l-as fi recitit acum ceva vreme, probabil singura senzatie pe care mi-o putea provoca ar fi fost rusinea. Rusinea pe care ti-o provoaca expunerea, cand esti inghesuit intr-o stare stricata, care-ti ingradeste libertatea de a fi tu.


Vad multe comentarii pe care le percep foarte utile acum, dar atunci, fiind in starea aia defensiva, de negatie, nu puteam sa le procesez constructiv, contradictia si contra argumentul fiind singurele unelte de comunicare disponibile.


Veste buna e ca am reusit. Vestea si mai buna este ca e foarte foarte simplu. Veste proasta, dar care e irelevanta acum, este ca, atat eu cat si multi altii, am trait in mizeria aia foarte multi ani, inconstienti fiind de simplitatea cu care putem iesi de acolo.


Primele instincte pe care le ai cand iesi din mocirla e sa impartasesti cu altii, sa incerci sa ajuti. Am incercat sa fac asta si am constatat ca pe cat de usor e sa scapi pe atat de greu e pentru majoritatea sa inteleaga si sa accepte asta. O sa scriu si aici cateva randuri, facand pe sfatosul din propia experienta, cu speranta ca daca un singur om ia macar un mic amanunt pozitiv, e deja o realizare.


Daca se intampla contrariul si reusesc cel putin unui om sa-i provoc o senzatie respingatoare, de penibil, spunand lucruri pe care le stie deja si care nu intereseaza pe nimeni, e un semn bun ca ar putea sa mai citeasca o data, incercand sa inteleaga cu adevarat ce se presupune ca stie deja.


Daca provoc cuiva o senzatie pozitiva, chiar daca stie lucrurile astea deja, e un semn bun ca e pe cea mai potrivita directie a vietii sale.


Citind printre randuri ce am scris in perioada aia pe forum, observ ca tot a cam fost gresit )) Partea fascinanta e ca ma amuza si nu-mi provoaca nici o stare de inconfort. Rezumandu-ma la ce am scris  pe topicul asta, trebuie sa spun ca cel mai gresit lucru pe care poti sa-l faci cand ai o stare nasoala e sa-ti plangi de mila, rememorand trecutul. Daca e un lucru care sa dezmembreze si mai mult, asta e. Din pacate fix asta iti doresti in momentele alea.


N-o sa intru in teorii despre psihologie pentru ca sunt cel mai greu de digerat de cei care au nevoie de ele. N-o sa dau sfaturi de genul " du-te la psiholog, fa sport, mananca sanatos, fii organizat, socializeaza, fii pozitiv" pentru ca sunt usor inutile pentru un om aflat intr-o stare depresiva. Nu sunt inutile pentru ca nu l-ar ajuta foarte mult, ci pentru ca le poate accesa foarte greu. Depresia, anxietatea, rusinea, neincrederea nu prea au cum sa te ajute sa ajungi la un specialist, sa faci un sport sau sa ai multi prieteni cu care sa socializezi si pe care sa nu-i urasti pentru ca nu sunt ca tine. Sunt lucruri banale pentru unii si esentiale pentru un psihic sanatos, dar necesita un efort psihic urias tocmai pentru aia care au mai multa nevoie de ele.


O sa reocmand doua lucruri esentiale si foarte accesibile pentru oricine, care pe mine m-au ajutat sa inteleg cum sta treaba. Stiam de ele, ca multi altii, dar fiind constant in starea aia defensiva, nu reuseam sa le accept constructiv, scopul fiind mai mereu sa le combat.


Primul lucru foarte important este sa intelegi cum functioneaza creierul. Toti depresivii sunt pasionati de asta, dar pe langa majoritatea trece informatia mai mult in gol, neprocesand-o corect, coerent si costructiv.

Accesul la informatie in zilele noastre e floare la ureche si nu ai nevoie de nimeni pentru asta. In stari nasoale, cand intri cu cineva intr-o conversatie sensibila, primul scop e sa activezi starea defensiva si sa combati. Cheia e sa nu faci asta si cand te informezi singur, pentru ca majoritatea oamenilor o fac si  in situatii de genul asta.

Primul lucru important, care era atat de greu de constientizat: cand te informezi in legatura cu ceva care vrei sa te ajute, iesi obligatoriu din starea de negatie si accepta informatia constructiv. Daca vrei sa inveti de la un om care a scris documentat si argumentat despre ceva, inceteaza sa-l combati pentru ca se pricepe cel putin mai bine decat tine la treaba aia. Nu te grabi sa negi tot ce auzi sau ce citesti. Renunta la expresii de genul :penibil, baliverne, am mai auzit din astea, la mine nu functioneaza, sunt o prostie, sunt pentru retarzi emotional, sunt pentru spirituali. Daca pur si simplu chiar nu poti accepta o informatie constructiv, treci mai departe, nu incerca sa o combati.


Exista foarte multe carti utile, dar pentru foarte multi oameni e informatie greoie, greu de digerat. In schimb, avem atatea resurse din care putem invata cum functioneaza creierul. Exista o multime de discursuri despre asta. Oameni care se pricep, care au facut studii sau pur si simplu oameni care au trecut prin fel si fel de experiente si au reusit sa scape. Ted sau orice altceva. O multime de emisiuni, podcasturi. Exista un podcast "Mind Architect", cred ca e cel mai ascultat podcast din Romania. E acolo o abilitate in comunicare minunata si se reuseste o sinteza exceptionala despre neurostiinte, care te invata foarte bine cum functioneaza creierul, fara sa te oboseasca. Exista foarte multi specialisti, exceptionali si in comunicare, pe care ii poti gasi in tot felul de discursuri si emisiuni pe youtube. Tot ce trebuie sa faci e sa primesti informatia constructiv si sa inveti mecanismul din capul tau. Odata inteles cum functioneaza creierul, creste deschiderea catre directia corecta.

Al doilea lucru esential care mie mi-a schimbat viata e ceva ce eu consider ca e un sport, cel mai important sport din lume. Sportul asta se numeste MEDITATIE. Acum, inainte sa asociem meditatia cu ceva care ne baga instant in defensiva, o sa zic cum am pereceput-o eu, intr-un final. Daca la fotbal inveti piciorul sa controleze mingea, la tenis inveti mana sa controleze racheta, in meditatie inveti mintea sa stea cuminte. Cel mai important, o inveti sa stea in prezent. Iar convietuirea ei in prezent e cumva esenta implinirii.

Ceea ce e impresionant, argumentand tot cu experienta proprie, e ca se antreneaza foarte usor si progresiv, exact ca la orice obicei care necesita antrenament. Iar sentimentul pe care il ai cand inveti sa o controlezi, e asemanator cu ala pe care-l ai cand ai invatat sa servesti niste asi la tenis. Meditatia e un sport gratuit, nu necesita efort fizic, nu implica socializare cu altii, nu implica nimic din ce nu poti sa faci, cere chiar foarte putin efort. Tot ce trebuie facut e sa fie acceptata si nu combatuta, chiar daca nu da rezultate imediate.

Exista nenumarate forme de meditatie. De la aia la psiholog, la aia din biserica, la aia de la nu stiu ce guru sau alte personaje spirituale, la yoga, la hipnoza etc. Te pot ajuta sa ai anumite revelatii si sa accesezi transofrmari rapide. Secretul lor consta si in starea pe care ti-o creaza locul in care te afli si persoana care te asista, daca esti asistat, insa esentialul e acelasi la toate si se rezuma la ce o sa incerc sa spun mai departe.

Spun tot din experienta personala: daca nu vrei ajutorul nimanui, nu e nevoie neaparat de meditatie ghidata si calatorii in trecut pentru constientizare, acceptare si iertare. Este foarte utila si meditatia simpla, nu neaparat ghidata. Sau daca e ghidata sa fie lejera, pentru relaxare, somn etc, fara sa fie ceva care sa te arunce intr-o zona inconfortabla, care poate sa faca mai mult rau. Sunt atatea resurse, scopul e unul singur si in jurul lui se invarte secretul implinirii: antrenarea mintii sa ramana in prezent. Cand mintea va invata asta, va fi mult mai usoara o calatorie in trecut, scotocind dupa cauze nasoale.  Asta daca va mai fi nevoie si amintirile inconstiente si nasoale nu vor fi deja uitate natural, fara eforturi si tot inconstient.


Daca nu-ti place cum suna sa practici meditatia, poti sa o joci. Ca un joc simplu, cu reguli simple: mintea fuge tot timpul in trecut si in viitor, iar scopul jocului e sa o prinzi si sa o inveti sa stea in prezent, pana intelege ca asta e locul ei preferat. Cum faci asta? Pur si simplu inchizi ochii, asculti muzica care te relaxeaza, iti reglezi respiratia si te concentrezi pe ceva care ii distrage mintii atentia de la trecut si de la viitor. Trecutul ala  care iti spune constant ce ai facut nasol ieri, acum o saptamana sau acum un an, de ce ai facut sau ce ai fi putut sa faci mult mai bine. Si viitorul ala care iti spune constant ce trebuie sa faci maine, ce ai de facut saptamana viitoare sau luna viitoare.

Cea mai eficienta si utilizata metoda este sa te concentrezi asupra respiratiei si sa o asculti, dupa ce o reglezi. Atat de simplu. Odata ce prinde gustul jocului, mintea intelege ca acolo ii place si se invata progresiv si foarte foarte usor. Rezultatele sunt uimitoare. Dupa ce mintea invata sa stea acolo tot mai mult timp, inclusiv cand o sa mergi pe strada si o sa incepi sa observi lucruri pe langa care ai trecut de nenumarate ori, dar pe care nu le-ai observat niciodata pentru ca pur si simplu nu erai in prezent, toate recomandarile care vin din toate partile si par atat de greu de facut, o sa apara incet ca o dorinta naturala.


Sunt si denumiri stiintifice pentru toate lucrurile astea, care se pot invata in incercarea de a descoperi cum functioneaza creierul, care pot oferi raspunsuri mai precise la multe intrebari ce tin de ratiune, spiritualitate etc, dar cheia principala pe care eu am descoperit-o e concentrata in treaba asta simpla, jocul asta minunat, care te ajuta sa descoperi o alta lume in mintea ta. Aia pe care ti-ai dorit-o.

dani0000, on 26 decembrie 2020 - 23:29, said:

Ma bucura cele citite si sper ca explicatiile date  vor putea ajuta si pe altii.

Meditatia este una din cele mai eficace si mai ieftine metode pentru a se vindeca de foarte multe afectiuni psihice si a avea un foarte bun echilibru fizic si mental. Este greu de invatat, dar odata invatata, se poate practica oricând, oriunde, cu rezultate foarte bune.

Multi dintre noi practica meditatia, fara sa-si dea seama, în mod spontan si natural, de mai multe ori pe zi, timp de scurte momente. Tocmai in  felul acesta se poate explica de ce unele persoane au o energie si un spirit pozitiv nemaipomenit. Ele practica in mod inconstient (fara sa-si dea seama) meditatia sau /  si mindfulness si alte metode terapeutice. :-)

Edited by althea, 26 June 2022 - 17:38.

Dani0000 esti la fel de ok si acum dpdv mental?