Corporatiile si pretul liniei de cod pe secunda

Quote

linux. Pornit din mediu academic. Ca sa dau doar un nume, ca daca te apuci de de-astea, nu mai termini.

Dar vezi ca mai exista si alt fel de dezvoltare de soft, nu numai in corporatii, mediul academic si 'blogosfera'.

Quote

Right, Linux n-are nici o treaba cu corporatiile, alea fac numai cod de cacat. Linux a fost scris de Linus in 3 saptamini

Mosotti, on 04 mai 2019 - 22:36, said:

Discutia era cu totul alta: importanta ide-urilor si cum afecteaza acestea productivitatea in productia reala de software(de exemplu enterprise), dar cine a facut acest topic, a pus titlul cu rea credinta, la misto - ca nu a zis nimeni ca plateste cineva la LOC.

Programatorii de uichend nu prea au de unde sa stie si sa inteleaga care este importanta unui IDE in lumea reala, ei au impresia ca fie folosesti Notepad, fie folosesti ide, tot aia e. Ceea ce evident e o aberatie ridicola si absurda!

MarianG, on 04 mai 2019 - 21:56, said:

El nu zice ca "se scrie  software-ul singur", asta intelegi tu, ca atat te pricepi. Ceea ce zice el, e ca IDE-urile ajuta la generare de cod, la integrarea diverselor componente, samd. - adica ai un intreg mediu de lucru asistat de catre IDE - lucru care creste indiscutabil productivitatea, iar intr-un proiect macar vag serios, pe un limbaj general purpose gen Java, C# nu ai ce face fara un IDE bun. Si e valabil in mare masura si pentru alte limbaje si tehnologii.

arg, on 04 mai 2019 - 22:24, said:

Codul este generat bine din start, dupa se testeaza integrarea acestuia cu restul codului (si eventual modulelor externe) , iar testarea se face de catre programatori (uneori si personal specializat), cu ajutorul unor instrumente.

DemocracySucks, on 05 mai 2019 - 07:56, said:

Discutia era despre constructor, in nici un caz despre IDE, despre IDE care scrie cod in locul "programatorului" ati inceput voi cu scurtaturile voastre

Sa ne imaginam ca NU ESTE JAVA ci alt limbaj

MarianG, on 05 mai 2019 - 09:14, said:

Mi se pare normal si de bun simt, ca, daca nu esti in stare sa deschizi un topic separat atunci cand pornesti o noua discutie, sa iti asumi riscul ca moderatorul va face ce va dori. Smiorcaiala e tardiva si contraproductiva, proactiv e sa iti pornesti propriul topic in loc sa infectezi topicurile altor oameni.

DemocracySucks, on 05 mai 2019 - 08:26, said:

problema lui a fost ca "de ce sa platesti ",
costuri vs "cod generat de IDE" pe secunda (shortcut) -- de unde si titlul pus "la misto"

MarianG, on 05 mai 2019 - 09:15, said:

codul g intra in discutie?

Daca poti aduce exemple desigur

Quote

Programatorii de sapat santuri nu prea au de unde sa stie si sa inteleaga ca importanta unui IDE in lumea reala e mare numai la munca de jos.
Si ca butonatul la greu, linii multe de cod / ora si cod autogenerat sunt mizerii pentru palmasi.

Cantitatea de cod e o metrica foarte proasta, au tot fost discutii pe tema asta pe net (un exemplu: https://stackoverflo...-large-projects ), exista si carti https://en.wikipedia...hical_Man-Month care discuta de ce e metrica proasta, etc. Apropo, cartea aia zice 10 linii / zi. Variaza mult in functie de limbaj si de problema.

Daca scrii cantitati uriase de cod si peste aia o foarte mare parte din cod e cod generat, sau/si o fractiune mare sunt doar include-uri, ar fi bine sa-ti revizuiesti pozitia.

Pentru asta:

Quote

Este asta: https://en.wikipedia...o_Silver_Bullet

Da, IDEul poate ajuta mult. Munca de jos.

Citat relevant de mai sus: "Essential complexity is caused by the problem to be solved, and nothing can remove it"

Edited by parabellum, 05 May 2019 - 10:52.

Mosotti, on 04 mai 2019 - 22:36, said:

 a.gif   99.74K   16 downloads

Discutia a pornit de la

Iulius-Foyas, on 03 mai 2019 - 20:10, said:

Cand esti intr-o corporatie te uiti la cateva sute de euro/an daca asta te ajuta sa fi mai productiv? Nu mai zic ca insusi IntelliJ are o varianta pe bani daca vrei facilitati mai avansate.

Iulius-Foyas, on 03 mai 2019 - 20:10, said:

Unii nu vor sa inteleaga ca Spring & friends nu inseamna rocket science. E un framework ce te ajuta sa ai cod mai omogen cand ai o echipa mai mare, sa nu scrie fiecare de capu lui sa te trezesti cu 4 abordari diferite pentru acelasi tip de problema in acelasi proiect. Insusi faptul ca fiecare ar rezolva altfel problema indica ca nu e o problema dificila din punct de vedere tehnic.

dani.user, on 05 mai 2019 - 10:47, said:

Lasa-ma bre cu standard library si cu addon-uri de 100 de euro pe an

parabellum, on 05 mai 2019 - 10:45, said:

This ^^^

Pe vremuri - Visual Studio 6 - foloseam alde Visual Assist. Am renuntat, pur si simplu nu-mi ofera un avantaj suficient.
Mai important decat sa scriu cod repede este sa citesc si sa inteleg codul deja scris. Peek definition (introdus in VS2019) mi-e mult mai util decat includerea automata a unor headere.

Apropo, asta-i Visual Studio 2019:
 include.gif   59.93K   9 downloads

MarianG, on 05 mai 2019 - 10:04, said:

este vorba de programul care "misca" o masina cnc.

sunt softuri care genereaza codul... unele mai bune altele mai slabe, unele dedicate altele universale cu convertoare catre diserse marci si dedicate cu convertoare catre alte marci.

de exemplu un program bun:
- coliziuni
- nu apar defecte datorate tehnologiei
- nu uzeaza aiurea uneltele
- scote timpi mici de executie
- face ecomonie de material
- nu necesita supravegherea permanenta (un operator poate administra mai multe utilaje)
- etc.

sistemul merge cam asa:
- iei piesa 3d (fisier cad)
- o importi in program (softul de programare)
- dai sa auto sa genereze tehnologia sau o faci manual pas cu pas.
- refici si optimizezi tehnologia
- exporti catre cod g si incepi simularea. dupa simulare refaci tehnologia pana iese ce trebuie
- dai in executie
- ginion era ceva in tehnologie care nu se pupa cu masina....
- iei la mana sa vezi in codul g ce nu s-a potrivit.

Edited by arg, 05 May 2019 - 12:37.

Cine a scris bucata aia de cod care iti determina tie traseul de prelucrare?

Un generator de generatoare de bucăți de cod, doh!
It's turtles all the way down.

Totuși, cumva, cele mai eficiente și mai valabile aplicații și soluții vin, in general, din companii private mici, nu din corporate. Iar pe companiile private mici sigur nu le interesează viteza cu care bate maimuța sau negrul in taste - au alte "probleme", mai importante.

P.S. Asta ca sa nu vorbesc de faptul că unii au o problema (majora) de viziune: cum că pe planeta exista doar corporate și bugetari - un lucru complet idiot și fals.

Edited by dexterash, 05 May 2019 - 14:14.