Angajatii si angajarile

Acest topic este mai mult dedicat celor care fac angajari dar astept si pareri din partea acelora care au fost pana acum doar angajati si nu se gandesc sa isi schimbe orientarea.

Ceea ce as vrea sa dezbatem aici se leaga despre cum ati face voi recrutarea ?
Dar si la ce se uita viitori angajati atunci cand acestia cauta de munca.

Care sunt asteptarile unui om la un loc de munca? Ce il face pe un om sa aleaga o firma sau alta atunci cand se angajeaza!?

Fusesem acum o saptamana la sediul Microsoft de la noi din oras. Deopotriva am ramas consternat de cartela si accesul in cladire. Am ramas consternat cand am vazut cat de sfanta este cartela, si cum se incoloneaza toti frumos sa isi scaneze cartela. Imi povestise cineva si de chestia cu mersul la WC : ca in primele saptamani nu a avut cartela si trebuia sa ceara cartela de la altcineva.

De alta parte ma gandeam ca nu cred ca voi putea asigura vreodata luxul dintr-o cladire de birouri dintr-o astfel de cladire.

Da' totusi, firma proapsta, nu prea stii nimic despre ce te intereseaza, legislatia.... asa si asa, vrei PARERI... si deschizi 180 de topicuri.
Pentru tot ce vrei tu exista firme specializate.
Mai bine te gindesti asa:
- pierd eu timp si bani incercind sa reinventez apa calda ?
- sau dau un ban si rezolv problema rapid si bine ?

Asta e problema ta, la firma noua, cu un singur om (tu): cartela si luxul de la sediul Microsoft.
Pe de o parte e bine, ai nazuinte mari.
Pe de alta parte: serios, asa faci tu comparatie, ceri pareri ?!

Edited by buyonevideo, 29 April 2019 - 15:01.

 buyonevideo, on 29 aprilie 2019 - 14:59, said:

Referitor la ce aspect sa fie firme specializate? La formarea de personal ? sau la consultanta juridica?

Un jurist nu ma sfatuieste daca sa scot angajatii la bere, sau sa le dau 1-2 zile pe saptama de remote work. La fel un jurist nu ma sfatuieste sa reduc saptamana de lucru la 35 de ore.
Un jurist imi va spune daca este legal sau nu sa scot angajatii la bere, daca este legal ca ei sa lucreze 35 de ore pe saptamana in loc de 40.
Etc

 buyonevideo, on 29 aprilie 2019 - 14:59, said:

Pai este o problema caci, ma gandesc ca nu prea o sa imi vina nimeni din motive de genul. Unii par foarte incantati de un astfel de job la o multinationala

Firme specializate in tot ce ai intrebat tu pe aici si astepti pareri, nu legislatie.
Da, un jurist spune aia si nu aialalta
Dar un specialist in personal iti spune ce rezultate vei avea daca scoti angajatii la bere.

OK, cine se duce la multinationala, sa se duca, sa fie sanatos.
Crezi ca se termina potentialii angajati ???
Mai sint destui sa vina si la tine.
Ai nevoie de 400 de angajati in 2 luni ?
Probabil dupa alea 2 luni, o parte din aia de la multinationala vor veni pe la tine, deci....

 CTP2016, on 29 aprilie 2019 - 14:55, said:

Eu vorbesc in numele meu si a oamenilor de la mine din echipa. Ce conteaza pentru mine si pentru ei sunt 50% mediul de lucru si 50% banii. Eu cam asta vad ca ar trebui sa fie echilibrul intr-un loc de munca la care sa ma duc cu placere. Deci daca vrei sa fii un sef misto si lumea sa vina de placere la tine, trebuie sa vezi ce conteaza pentru oamenii din subordinea ta si sa faci cat e posibil sa atingi chestiile alea. Pentru unul poate e important sa poata sa vina mai devreme/mai tarziu la munca pentru ca are copii de dus/luat de la gradinita, altul poate vrea sa lucreze cateva zile pe luna de acasa etc. Chestii de bun simt.  Aia cu un angajat fericit e un angajat productiv e foarte importanta.

In acelasi timp, sa nu te astepti sa traga cineva pentru tine daca nu il platesti pe masura muncii lui. Nu da nimeni 2 lei pe companie si cultura si team building-uri daca ramane cu prea multa luna la sfarsitul banilor.

 buyonevideo, on 29 aprilie 2019 - 15:14, said:

Am pus anunt pe BestJOB si ...
mi -a venit unul care intr-o saptamana nu a fost in stare sa faca un site ...
mi-a venit unul care dupa 2 ore de program a zis ca se duce sa munceasca de acasa ... a doua zi ... mi-a scris pe whatsapp ce sa faca ?
mi-a venit unul care nu a reusit sa faca o lista de judete si localitati intr-un XML, sau el vrea InteliJ si nu Eclipse ... si nu se descurca sa scrie cod in Java pe tabla goala ...
sa nu mai vorbim de zecile de CV-uri de absolventi de agronomie, sau ospatari de cafenele care doreau sa devina programatori.

Mai vrei sa continui !?

Cum suna anuntul ?

 buyonevideo, on 29 aprilie 2019 - 15:23, said:

Erau anunturi dedicate proaspetilor absolventi.

 CTP2016, on 29 aprilie 2019 - 15:21, said:

Depinde ce site, cu ce functionalitate, cu care tehnologii. Sa-ti instaleze careva un wordpress cu un minim de functionalitate e simplu, dar se complica daca vrei e-commerce. Sa ti-l scrie de la a la z in php poate lua mult, iar in java si mai mult... n-ai precizat detalii...

 CTP2016, on 29 aprilie 2019 - 15:21, said:

Depinde ce... avea lista cu localitatile la dispozitie si nu le-a putut transpune intr-un xml? trebuia sa caute el localitatile? Era la munca, era la interviu? Detalii ce conteaza...

 CTP2016, on 29 aprilie 2019 - 15:21, said:

Depinde ce. Ceva algoritmica de baza cu niste api-uri de baza frecvent folosite(gen chestii frecvent utilizate din java.lang, java.util), si fara a avea pretentia sa fie codul perfect, sa zicem ca merge. In rest, daca vrei mai mult, ai pretentii absurde! Nu sta nimeni sa memoreze la perfectie mii de API-uri cu toate detaliile(constructori, metode samd)  ca sa poata face programe pe tabla(in opinia mea e o idee foarte proasta de testare - mult mai bine, lasi omul cu ide-ul si macar documentatia oficiala, si vezi ce poate).

 CTP2016, on 29 aprilie 2019 - 15:21, said:

Pai care e problema? Le-ai aruncat la cos? Sa nu-ti inchipui ca facultatile de informatica scot mare lucru in plus fata de facultatile de agronomie(cei care elaboreaza programele de invatamant sunt de o prostie si o incompetenta scandaloasa)! Informatica din industrie in general oricum se invata in afara facultatii!

Cat despre ce vrea lumea: salariu bun; program flexibil; minim de facilitati gen aer conditionat; ah, si echipa conteaza adesea, sa nu te trezesti cu colegi idioti cu care nu te intelegi(si desigur sa n-ai sef/patron idiot)...

Ce salariu le oferi? cine face selectia? daca  ai angajat pe cineva care nu stia chestii  de baza altundeva e problema.
Ce vor angajatii? pai asta variaza de la om la om, nu toti vor team building . Nu mai bine ii intrebi?

 CTP2016, on 29 aprilie 2019 - 15:33, said:

Ah, da, ok, am inteles.
Cum suna anuntul ?
Eu de timpit intreb asta, nu-i asa?

Edited by buyonevideo, 29 April 2019 - 16:04.

 CTP2016, on 29 aprilie 2019 - 15:33, said:

vezi, daca te adresai absolventilor competenti atunci se triau singuri.

 CTP2016, on 29 aprilie 2019 - 15:33, said:

 CTP2016, on 29 aprilie 2019 - 15:21, said:

N-am inteles exact ce te-a consternat, faptul ca te-a intrebat ce sa faca, sau faptul ca a indraznit sa o faca de pe whatsapp(fara sa se prezinte la job).

Ideea e urmatoarea: incepatorii chiar si cu ceva experienta de munca(dar inca incepatori), absolventii fara experienta de munca cu responsabilitati de la a la z, au nevoie de ghidaj.

Daca tu vrei ca cineva sa-ti faca un site complet, sau sa-ti implementeze functionalitate complexa in java, ai nevoie de o persoana nu doar cu experienta, ci cu experienta care implica totul de la analiza cerintelor la design si dezvoltare de aplicatii(tot procesul) - si poate mai mult de atat.

Nimeni nu angajeaza proaspeti absolventi in programare. Te orientezi doar spre cei care cunosc cu adevarat acest job si faci contract de colaborare . Mai degraba colaborezi cu freelanceri .

Noi* am mai avut discutii despre interviuri. Sunt aspecte si aspecte.
Totusi cred ca ti-ai gresit business-ul. Daca ai proiecte si vrei sa le dai mai departe inseamna ca te-ai intins mai mult decat ti-e plapuma.
Mai mut decat atat faptul ca le-ai luat tu inseamna ca nu le-a primit altul..
Chestia asta imi spune ca esti bun in ce faci si ca lumea "te cauta" sau "te accepta".
Acum tu vrei sa-ti strici imaginea pasand proiecte pentru care ai muncit pe mana unor maimute**.

* - pe aria de programare
** - code monkey

Edited by MarianG, 29 April 2019 - 16:28.

 MarianG, on 29 aprilie 2019 - 16:26, said:

Mersi de pont, o sa ma uit pe aria de programare referitor la interviuri si asa mai departe.
Pai practic vreau sa trec de la etapa de freelancer la cea de antreprenoriat, sa nu mai lucrez de unul singur.

 DemocracySucks, on 29 aprilie 2019 - 16:15, said:

Tipul respectiv chiar a fost un specimen aparte si ciudat. L-am intuit de la prima vedere ca are ceva, dar am zis sa merg mai departe. A venit in prima zi l-am pus la un birou si i-am explicat ce anume sa incerce sa faca, ca un fel de test. Dupa doua ore de "munca" a zis ca el ar vrea sa se duca acasa. A revenit a doua zi, dupa ce i-am scris pe whatsapp cand am vazut ca se facuse ora pranzului si el nu aparea la munca. A venit, am stat cu el o dupa amiaza intreaga, am rulat si explicat niste chestii in javascript. Apoi ceva bootstrap si9 apoi i-am explicat ce are de facut. A plecat acasa iar, si de atunci a inceput "munca la domicliu" in sensul ca nu a mai venit deloc la birou si doar prin whatsapp comunica cu mine.

Nu stiu, se astepta sa semnez contract de munca de la prima intrevedere, si sa fie platit de la primul minut !? Si oricum avea carente, in sensul ca nu stia sa scrie un for-in sau o expresie regulata, iar de programare functionala nici nu stia cu ce se mananca, deci pauza la react-js sau alte tehnologii.

 pacopaco1967, on 29 aprilie 2019 - 16:18, said:

Ba da si se cauta ca ii poti munci 16 ore /zi la pret de 8 ore si tac malc pt ca sunt la inceputul carierii si au nevoie de job la CV asa ca se pot exploata de doua ori mai mult
de aici rezulta profit si de pe urma angajatilor.

Quote

Intr-o echipa conteaza mai mult supunerea, obedienta fata de team-leader, disponibilitatea zi-lumina la cheremul TL-ului, spriitul de sacrificiu pt echipa decat cunostiinte in sine.
Freelancerii de obicei sunt greu de imblanzit, si nu accepta sa fie supusi sau obedienti.

Edited by Iulius-Foyas, 30 April 2019 - 00:04.

prea multa libertate strica, prea mult control strica si mai mult.

cea mai buna recrutare se face in stil P.C.R.

Edited by arg, 30 April 2019 - 00:11.