VW, BMW și Daimler riscă amenzi de un miliard de euro fiecare
#19
Posted 11 March 2019 - 11:23
alexa32, on 10 martie 2019 - 19:29, said:
Francezii stau bine. Chiar n-au avut nevoie de falsificari - Extremely polluting Nissan and Renault diesel cars still on sale, data reveals o Cars that emit up to 18 times the official NOx limit in real-world conditions are still being sold, 20 months after the emissions scandal broke and amid an ongoing air pollution crisis o https://www.theguard...le-data-reveals - Nissan found guilty of using diesel emissions cheat device in South Korea o Nissan has denied any wrongdoing, but the South Korean government has ruled the Renault-built 1.6-litre diesel engine cheated emissions tests o https://www.autocar....ice-south-korea si cum testele in trafic real conteaza si mai mult, iata tot frantuzestile care polueaza si de 18 ori mai mult decat declarat, in timp ce Tiguanul si alte nemtesti chiar coboara sub cifrele oficiale: - http://www.bbc.co.uk...our_car_exhaust “The average real-world [NOx] emissions from our Euro 6 diesels that we've tested is currently 0.399g/km. The Skoda is about a third less than the current average.” I ask him if I've understood correctly. My dad's 2009 car emits less NOx than most new diesels they've tested in the past three years? Here's the tricky bit. The limit on NOx for Euro 6 diesels is 0.08g/km. My dad's Skoda comes in at 0.262g/km. I dig into the Equa Index, produced by Nick Molden’s company, which gives cars ratings from A to H. Having looked at the data for cars tested in 2016 and 2017, I request the exact NOx figures for some of the more surprising scores. And what comes back is pretty shocking. Here are two examples: ~ The Renault Megane Experience (1461cc) produces 0.991g/km - 12 times the limit (made in 2016, tested in January 2017) ~ The Fiat 500X CityLook Popstar (1598cc) produces 1.153g/km - 14 times the limit (made in 2015, tested in December 2015) But the worst is the Nissan Qashqai, which last month overtook the Ford Fiesta to become the UK's most registered car (counting diesel and petrol models together). The Qashqai N-Connecta DCI CVT (1598cc) produces 1.46g of NOx per kilometre. That is more than 18 times Europe's 0.08g/km limit. It's almost twice Melvyn's score. Five of my dad's Skodas would produce less NOx than this version of the Qashqai. Asked to comment on this poor result, Nissan replied: “Nissan is committed to upholding the law and meeting or exceeding regulations in every market where we operate. All our vehicles sold in Europe meet the Eur It's true the Mercedes C250 AMG Line Premium produces 0.080g/km of NOx in real-world driving, so it complies with the regulations outside the lab as well as inside. A version of the VW Tiguan (the SE-L BiTDI SCR 4MOTION Blue Motion Technology, to give it its full name) even comes in at 0.076g/km, just below the 0.08g/km limit. Both cars produce less than a third of the amount of NOx that my dad's Skoda emits. But they are a rarity. born2lose, on 10 martie 2019 - 20:16, said:
ai inteles gresit, euro cat mai recent nu are legatura cu puterea sau eficienta, ci cu nivelul de noxe. si cand unii care cam dau tonul in ue - adica germania - incep sa interzica masinile diesel sub euro 5 sau 6 in orase... devine problematic. - pe teava de evacuare s-au bagat catalizatoare, apoi filtre de particule (da, si la benzinare se pun filtre de particule in ultima vreme) - acestea restrictioneaza eficienta motorului (acea "gatuire" de care vorbeste colegul), adaugand si alte probleme de functionare ale motoarelor (majoritatea proprietarilor de renault de ex care au fost chemati pt actualizarea de soft de la euro6 la euro6b vorbind despre pierderi de putere, consum marit etc) - un consum marit nu poate insemna decat poluare mai mare - regenerarile filtrelor sint si ele motiv de consum marit (se fac prin injectarea de motorina in filtre care sint incinse pana la 600-800 de grade) etc Ford4, on 10 martie 2019 - 20:23, said:
As fi zis si eu ca 3T : "sa se fac dreptate". Apoi mi-am dat seama ca asta nu-i dreptate. In SUA a fost dreptate, fiindca acolo posesorii de diesel au fost despagubiti de VW. Aici e doar o dreptate partiala, fiindca posesorii de diesele vechi tot cu buzele umflate au ramas, chiar daca CE isi mai umfla conturile cu cateva miliarde de pe urma mafiei din auto. Ghita_Bizonu, on 10 martie 2019 - 20:25, said:
Asa intre noi fie vorba .. crezi tu ca daca francezii, niponii, italienii, coreeni erau in culpa nu ii taxau nemtii ? Nu ii calcau in .. cauciucuri?! Mai tii minte ca in 2005 din 2005, Automobil Clubului German ADACa gacut maresucar Dacia Logan nu a trecut testul "elanului" -care presupune evitarea unui obstacol aparut brusc in fata unui autovehicol- si s-a rasturnat la o viteza de 65 km/h. ce stim sigur e ca Loganul nu a excelat niciodata la capitolul siguranta, si vedem asta si in realitate in caz de accident, cand se deformeaza destul de urat la capitolul stabilitate, am avut si eu logan si stiu cum, sa nu imi spui ca e mai stabil ca o nemteasca ca o mananc. acelasi club nu a facut "sucarmare" si cand Mercedesul a picat testul? doar ca reactia a fost alta, au facut modificari constructive in urma acelui test. Ghita_Bizonu, on 10 martie 2019 - 20:25, said:
nemtii prefera puterea .... deci riscu de poluare e mai mare au si circuite celebre, pe la noi prin Romania nu prea imi vine nici unul in cap. Ungaria are un circuit de formula 1, Romania nu. JurasikMan, on 10 martie 2019 - 20:37, said:
Prietenii mei , daca maine VAG , Mercedes si BMW inchid portile , Europa dispare de pe harta economica a lumii. Nu mai inseamna nici cat Botsuana . MicroEdge, on 10 martie 2019 - 21:42, said:
Europa nu sta în industria auto nemțească. Nici Germania nu sta în aceste 3 firme Esti sigur ca nu sta europa in asta? De aia discuta presedintii soarta renault? Preşedintele Franţei, Emmanuel Macron, s-a întâlnit vineri cu premierul Japoniei, Shinzo Abe, şi a subliniat faptul că alianţa Renault-Nissan trebuie să fie menţinută, transmit Kyodo şi Reuters. https://www.economic...iei_161962.html Attached Files |
#20
Posted 11 March 2019 - 11:23
Iar porcăria aia de text făcută de un copil de 18 ani cu masina tatălui?
Hai sa fie egalitate și sa fie aceleași cerințe și pentru diesel și pentru benzina, aceleași taxe pentru ambele sa vad atunci ce faceți. |
#21
Posted 11 March 2019 - 11:28
Ghita_Bizonu, on 10 martie 2019 - 20:25, said:
Insa ce sa zicem, ca in aceiasi ani Merceds A Klasse s-a dovedit inferioara ... Trabantului?! Trabant passes `flip' test that Mercedes failed ? Sau ziceai ca trabantul e mai putin poluanta ca Mercedes A Klasse? Ca trabantul e pe benzina, nu diesel, nu? MicroEdge, on 11 martie 2019 - 11:23, said:
Iar porcăria aia de text făcută de un copil de 18 ani cu masina tatălui? Hai sa fie egalitate și sa fie aceleași cerințe și pentru diesel și pentru benzina, aceleași taxe pentru ambele sa vad atunci ce faceți. 2) ce copil de 18 ani? de unde stii varsta? e un articol BBC, stii tu, aia cu documentarele cele mai serioase din lume 3) a folosit un aparat de testare a emisiilor in trafic real, cu o companie care cu asta se ocupa, nu a inventat el ceva aparat personal, ca sa il poti banui de ceva subiectivism 4) ok, a testat si skoda tatalui, care e problema aici? fii mai clar djl, on 10 martie 2019 - 21:53, said:
Dar aceste 3 firme totuşi aduc venituri destul de mari şi asigură multe locuri de muncă. de fapt, cei mai multi romani lucreaza in domeniul auto „Industria auto este în acest moment cel mai mare angajator local“ https://www.zf.ro/co...-local-14146485 doar ca unii din colegii nostri stiu putine si scriu multe
Edited by calinkgb, 11 March 2019 - 11:40.
|
#22
Posted 11 March 2019 - 11:42
Poate putina dovada de maturitate n-ar strica, tuturor.
Sa lasam batul in afara gardului, ok? @ro_explorer - aveam pretentii de la tine! |
#23
Posted 11 March 2019 - 11:47
calinkgb, on 11 martie 2019 - 11:42, said:
@ro_explorer - aveam pretentii de la tine! Acum si la subiect: strigatele alea cu copyright se traduc asa (versiunea pentru adulti): Daca producatorii mentionati in titlu au asemenea nivel de emisii atunci amenzile astea sunt chiar prea blande. Eu unul, pe langa amenda, i-as pune sa retraga complet modelele respective de masini de pe piata si sa le inlocuiasca cu modele mai putin poluante suportand 100% costurile de schimb sau dat banii complet inapoi, plus desbagubiri morale si materiale. Edited by ro_explorer, 11 March 2019 - 11:56. |
#24
Posted 11 March 2019 - 12:26
unbrutus, on 11 martie 2019 - 11:23, said:
si daca le-ar da cate 100.000 euro la fiecare proprietar si tot degeaba ar fi, pt ca atunci cand o firma auto sau o banca da faliment, este salvata cu subventii de la stat din banii contribuabililor, asa ca... Eu sunt convins ca nimanui nu-i strica banii de o masina noua in locul unui harb vechi de diesel. Tu i-ai refuza ? Si nu toate sunt salvate. Criza a pornit tocmai fiindca o companie financiara cu active mult mai mari decat VW a fost lasata sa falimenteze. Deci se poate si la companiile mari chiar daca in Europa se are mai mult grija de mafia din companii decat de cetatean. Iar daca Germania va face prostia sa-si salveze vreio companie auto pe banii europenilor va fi greseala care va accelera disolutia UE.
Edited by calinkgb, 11 March 2019 - 15:10.
|
#26
Posted 11 March 2019 - 18:20
ro_explorer, on 11 martie 2019 - 11:47, said:
Eu unul, pe langa amenda, i-as pune sa retraga complet modelele respective de masini de pe piata si sa le inlocuiasca cu modele mai putin poluante suportand 100% costurile de schimb sau dat banii complet inapoi, plus desbagubiri morale si materiale. Nu se poate, merkel ar risca sa aiba cateva zeci de mii de cocalari in fata casei, gata sa-i sparga geamurile si sa puna foc la sandrama. |
#27
Posted 11 March 2019 - 19:04
Bai, fratilor, era sa ratez una, epic de epic, citez: “ Atunci cand o firma auto sau o banca da faliment, este salvata cu bani de la stat, din banii contribuabililor...”. Tipic germano-nordico-comunist sau cum se mai spune, si aici imi cer scuze atat cititorilor cat si adminilor dar discursul liber face bine natiunii: “ o femeie fu...a nu inseamna altceva decat o la...a pierduta”. Scuze! Sincer!
|
#28
Posted 11 March 2019 - 20:00
Remicade, on 10 martie 2019 - 18:29, said:
Cand ai prins gustul nu te mai poti opri, sa fii prinsa cu cel mai mare scandal Dieselgate si sa continui pe acelasi trend...shame on you VW Presa varsa mizerie la comanda politica asupra unor firme. Populatia are obligatia de a reactiona pavlovian atacand. Rusine ar trebui sa le fie celor care cauta tapi ispasitori si urla in cor impotriva acestora, fara a privi si intelege intregul tablou. |
|
#29
Posted 11 March 2019 - 20:09
@terratec, intrebare: daca tu mergi la magazin si cumperi o soba cu gaz, pe ale carei specificatii scrie ca are emisii de monoxid de carbon in incaperea in care ruleaza de 1g/h in regim normal si apoi afli ca de fapt soba aia emite de 10-20 de ori mai mult, intrand in zona de alarma pentru sanatate, ce faci? Continui asa imai departe? Te duci la producatorul sobei si ii strangi mana sau te duci si ii rupi capul?
Rusine sa le fie celor care mint cu nerusinare pe seama sanatatii tuturor si a starii planetei. Bine le face. Nu traim in junga si intr-o societate bazata pe reguli. Edited by ro_explorer, 11 March 2019 - 20:10. |
#30
Posted 11 March 2019 - 20:13
Colegul cred că se referă la următoarea chestie: unii, care nu le prea au cu tehnica sau nu le au deloc cu tehnica, din instrument de scris dau nişte directive care cred ei că se pot pune în practică, dar, care defapt nu se pot pune în practică sau nu se pot pune imediat, aşa că altă soluţie nu au decât să mintă, că de abandonat producţia nu pot s-o abandoneze - profit, dar şi costuri sociale mari. Şi în concluzie, ca să nu se ajungă la asta, ar trebui puşi la butoane oamen care se pricep la tehnică, nu unii gen Nicolae & Elena Ceauşescu.
|
#31
Posted 11 March 2019 - 20:23
Ford4, on 10 martie 2019 - 20:23, said:
As fi zis si eu ca 3T : "sa se fac dreptate". Apoi mi-am dat seama ca asta nu-i dreptate. In SUA a fost dreptate, fiindca acolo posesorii de diesel au fost despagubiti de VW. Aici e doar o dreptate partiala, fiindca posesorii de diesele vechi tot cu buzele umflate au ramas, chiar daca CE isi mai umfla conturile cu cateva miliarde de pe urma mafiei din auto. Articolul tradus ca si cel de pe Autonews sunt ridicol de sumare in comparatie cu cel de la Handelsblatt https://www.handelsb...hLH7WK6kYpp-ap2 In SUA la cazul VW au fost 3 paliere: condamnarea penala (a fost platita si de FCA pe un caz similar in suma mai mare decat VW pentru ca n-a recunoscut fapta), settlement cu EPA/CARB relativ la masuri/investitii in tehnologii nepoluate accesibile oricui (Electrify America) si settlement-ul civil prin care proprietarii au fost despagubiti. Amenda asta pomenita aici nu prea are corespondent decat cu amenda penala din SUA, in cazul de fata e o posibila amenda antitrust de pana la 10% din cifra de afaceri care din intamplare se refera la norme de poluare, putea sa fie si pentru alte subiecte. Au fost comentarii ca in UE amenzile mari similare (Intel, Google, Microsoft) nu au avut nici un beneficiu direct pentru cei afectati, spre deosebire de situatiile similare din SUA. Edited by Hansolo, 11 March 2019 - 20:26. |
#32
Posted 11 March 2019 - 20:24
djl, on 11 martie 2019 - 20:13, said:
unii, care nu le prea au cu tehnica sau nu le au deloc cu tehnica, din instrument de scris dau nişte directive Faptul ca poluam ca specie cu o viteza care ne duce spre sinucidere e o realitate, nu o minciuna. Trebuie lucrat pe toate fronturile pentru a stabiliza cat de cat situatia ... si uite asa apar regelementari noi si limite noi de poluare. Tu ai impresia ca putem trai in 2020 la fel ca in 1900? Treziste-te ! Edited by ro_explorer, 11 March 2019 - 20:25. |
#33
Posted 11 March 2019 - 20:30
djl, on 11 martie 2019 - 20:13, said:
Colegul cred că se referă la următoarea chestie: unii, care nu le prea au cu tehnica sau nu le au deloc cu tehnica, din instrument de scris dau niște directive care cred ei că se pot pune Ăźn practică, dar, care defapt nu se pot pune Ăźn practică sau nu se pot pune imediat, așa că altă soluție nu au decĂąt să mintă, că de abandonat producția nu pot s-o abandoneze - profit, dar și costuri sociale mari. Și Ăźn concluzie, ca să nu se ajungă la asta, ar trebui puși la butoane oamen care se pricep la tehnică, nu unii gen Nicolae & Elena Ceaușescu. |
|
#34
Posted 11 March 2019 - 20:34
Da, la nivelul U.E. au ajuns şi unii gen Cuplul Ceauşescu (hei, tramvaiul 5), sau Dragnea dacă preferi care se apucă de interzis pentru că li s-a pus lor pe chelie. Nu a zis nimeni să poluăm ca la 1900, deşi prin consumerism cam facem asta. Fireşte că s-a redus poluarea prin trecerea de la carburator la injector, de la injecţie simplă la cea avansată, au crescut performanţele maşinii şi s-a redus consumul de combustibil (deşi la fiabilitate nu ştiu cum e), dar nu poţi forţa o tehnologie din stilou, pardon, pix.
Eu îmi doresc "Daimler". Şi diselache, dar şi unul mai special... aşa, cu volanul pe dreapta MicroEdge, explică din nou, că am să ţin minte. Păcat că nu se face ceva sticky cu asta... |
#35
Posted 11 March 2019 - 20:36
#36
Posted 11 March 2019 - 20:43
terratec, on 11 martie 2019 - 20:00, said: Presa varsa mizerie la comanda politica asupra unor firme. Populatia are obligatia de a reactiona pavlovian atacand. Rusine ar trebui sa le fie celor care cauta tapi ispasitori si urla in cor impotriva acestora, fara a privi si intelege intregul tablou. Nu colegule, presa doar relatează sau despre ce mizerie vorbești? |
Anunturi
▶ 0 user(s) are reading this topic
0 members, 0 guests, 0 anonymous users