Creșterea copiilor în familii multilingve

waterman, on 21 februarie 2019 - 12:48, said:

Puiiii mei, pai aia seamana cu siciliana !

"succesul" copilului nu se bazeaza pe faptul ca stie sa vorbeasca 10 limbi ...da , ar fi ideal...dar nu e necesar...invata copilul o singura limba...aia unde o sa locuiti...restul (engleza) prin meditatii (clasa I)....

Eu am fost dat la meditatii de la gradinita...pot sa spun ca in clasa I am inceput sa prind engleza destul de bine ...nu o prinde din desene, youtube sau mai stiu eu ce- aia e engleza de balta...e altceva...meditatiile sunt cheia.

Restul limbilor, romana, chineza, va prinde ceva din ele daca parintii vor vorbi cu ea....dar, ideea e sa stapaneasca o singura limba la nivel de nativ...engleza, va avea nevoie de ea...deci, ii bagi meditatii...

Edited by jimi91, 21 February 2019 - 12:55.

OriginalCopy, on 21 februarie 2019 - 12:51, said:

Ca sa nu mai vorbim de injuraturi. Am cunoscut odata o asistenta italianca, injura pe romaneste de rupea.

Ce de griji ! La varste fragede nu se pune problema structurarii si incadrarii in intervale de timp a invatarii . Evident limba tarii in care locuieste este prioritara . Ca intre timp se discuta ( dar numai daca familia este mare , se reuneste des , presupune si interactiunea cu alti copii mici care vorbesc alte limbi , etc ) si in alte limbi , copilul va prinde cate ceva . Nu se poate discuta despre invatare, in sensul de vorbire cursiva, decat a unei limbi ..maxim doua .
Prioritizarea este simpla. Mama va sta cu copilul mai mult . Ea va dicta limba in care va incepe sa se inteleaga cu copilul. Sigur , dat fiind ca e mai greu cu chineza prin Germania ...normal ar fi sa mearga doar pe germana la inceput . Romana , aromana , chineza ....sunt mofturi. Le va auzi in casa , va invata cuvinte , dar prioritara va fi engleza ca a doua limba. Vrem sau nu , mai nou si interviurile pentru actritele porno din Uzbekistan se tin in engleza . Stiu ca pare o abordare brutala , dar hai sa fim seriosi , daca aveati si bunici danezi , unchi somalezi si nasi de botez din Arabia Saudita ce faceati ? Ii vorbeati in 16 limbi copilului sa nu piarda mostenirea lingvistica a neamului ?

Edited by JurasikMan, 21 February 2019 - 12:56.

jimi91, on 21 februarie 2019 - 12:54, said:

Meditatiile dintr-o tara sunt fix pix.

Aici vorbim despre viata reala, nu aia simulata intr-o sala de clasa: copilul are contact cu trei limbi, si nu se poate ascunde de ele daca vrea sa supravietuiasca:

- de germana, ca sa ceara ajutorul politistului, de exemplu, sau sa isi cumpere o inghetata
- de romana si de chineza, ca sa le ceara de mancare parintilor si pentru a se simti apropiat de parinti


Tu tragi paralele cu meditatiile de te doare capul. Da-ti una peste ceafa.

Edited by OriginalCopy, 21 February 2019 - 12:57.

OriginalCopy, on 21 februarie 2019 - 12:57, said:

\poate nu ai inteles...eu am fost dat la meditatii la engleza de cand eram la gradinita...in afara de engleza pe care o faceam la gradinita, aveam un profesor care imi preda in particular...nu am prins mai nimic de la el ...doar cateva denumiri de animale, cateva jocuri, cam atat ...engleza am inceput sa o invat cu adevarat prin meditatii in clasa I

PS. tu crezi ca parintii sunt capabili sa-si invete odraslele sa vorbeasca romana/chineza la nivel de nativ? atunci de ce mai e nevoie de scoala? va invata si el cateva cuvinte uzuale...dar, baza, trebuie sa fie neaparat limba unde va locui si va face scoala... de engleza are nevoie, singura metoda pe care eu o stiu, sunt meditatiile...nu sunt capabili parintii sa-si invete copilul engleza ..cel putin, nu la un nivel ridicat

Edited by jimi91, 21 February 2019 - 13:05.

jimi91, on 21 februarie 2019 - 13:00, said:

Am inteles, tu compari invatarea unei limbi straine intr-un mediu restrans, cu invatarea unei limbi din inertia lucrurilor.

Comparatia era buna daca aveai un parinte american sau englez cu care trebuia sa comunici vrand-nevrand acasa.

Potoleste-te cu halucinatiile, si trage paralele corecte daca tot vrei sa le tragi.

Ca sa inteleaga si micimea dvs:

Daca ai tai te-ar fi trimis la orele de engleza (meditatii sau nu, nu conteaza) cu stomacul gol, si profesorul ar fi avut de fiecare data un tort urias pe masa, si nu te intelegea (sau nu voia sa te inteleaga) decat daca ii cereai in engleza, atunci aia ar fi fost o paralela cat de cat corecta.

Dar asa, meditatii, fix pix - viata ta nu depindea de asta.

Edited by OriginalCopy, 21 February 2019 - 13:07.

Eu am niste rude in Germania. Cand am fost pe la ei am fost surprins sa constat ca vorbeau germana in casa intre ei. Mi-au povestit ca asta li s-a intamplat de cand a inceput copilul sa mearga la scoala. Venea acasa si nu mai vorbea romana cu ei.
Copilul vorbea stricat romana dar o intelegea bine si usor usor isi dadea drumul. Era delicios cum strica sau transforma cuvintele.

Paz, on 21 februarie 2019 - 13:07, said:

Exact. Asta se intampla. De aceea @OP nu trebuie sa faca nimic in privinta germanei acasa, ca aia va fi oricum limba #1 pentru copil. Dar trebuie sa compenseze folosind exclusiv romana, si nevasta chineza, sa il bombardeze cat mai mult.

Si e probabil sa inceapa sa vorbeasca mai tarziu din aceasta cauza, dar si cand incepe sa vorbeasca, sa vezi ce turuie multilingv.

Nu ii afecteaza dezvoltarea. E doar o alta cale de a ajunge in acelasi punct, doar ca e mai eficienta pe termen lung: in loc sa ajunga sa vorbeasca fluent 3 limbi la 20 de ani (pentru ca vorbim totusi despre chineza), ajunge acolo la 10 ani.

Edited by OriginalCopy, 21 February 2019 - 13:11.

Mergi in casa cu altceva in afara de germana,limba germana va fi de comunicare in gradinita ,scoala ,prietenii si o va invata din mers , va vorbi si cu tine cand va creste tot in germana ,dar va intelege ceea ce ii vei spune in limba din casa vorbita .Cel mai bine chineza asa inveti si tu.Engleza o va studia in scoala.Incearca sa pui desene pe tv .Cunosc familie care au angajat bona poloneza  ,iar daca copilul a stat mai mult timp cu bona vorbea ........

OriginalCopy, on 21 februarie 2019 - 13:04, said:

my friend...copilul daca cere ceva in engleza...daca spune ca-i e foame in engleza...nu inseamna ca stie engleza ....asta e engleza de balta ...ai inteles? sunt mai multe lucruri pe care le inveti de la un profesor ...verbele, sa scrie corect..sa citeasca corect....etc. tu ca parinte nu ai cum sa-l inveti limba la nivel de nativ...d-aia exista scoala....

Cristiann70, on 21 februarie 2019 - 13:09, said:

il pui sa numere pana la 4

ein,doi,three, 4 (in chineza, nu stiu cum se scrie ))...sa-mi bag pl...copilul e multilingv )

jimi91, on 21 februarie 2019 - 13:12, said:

O limba se invata la nivel nativ folosind-o de mic in afara unei incaperi de instructie, in interactiuni cu oameni diferiti, din care inveti expresii si subtilitati fara sa vrei.

Altfel nu se numeste nativ, se numeste limba la nivel <insert-level-here>.

Ce sa faca copilul cu chineza?
Arata macar a chinezoaica?

OriginalCopy, on 21 februarie 2019 - 13:16, said:

nu-i adevarat...nivelul de nativ necesita alte lucruri...cum ar fi accentul...sa gandeasca in limba respectiva, sa citeasca si sa inteleaga fara probleme in limba respectiva. Acum, eu imi cerr scuze...dar un copil care se caca pe el...nu cred ca e capabil de asa ceva

YOUR_GOD, on 21 februarie 2019 - 12:04, said:

Mulțumesc pentru răspuns! Mi-e foarte clar că n-are rost să stresez copilul cu patru limbi străine și n-o să se întâmple asta. Germană e musai, pentru că cetățenie. Română și aromână n-are decât să învețe din hobby - nu pentru că am ceva cu rădăcinile mele, ci pentru că n-avem niciun plan care să se intersecteze cu țara. Problema principală e introducerea limbii a doua și cum să nu iasă o ciorbă din primele două limbi învățate.

Singurele situații în care folosesc româna sunt discuțiile cu părinții și aici, pe Softpedia.

OriginalCopy, on 21 februarie 2019 - 12:08, said:

Știu ce zici, româna e singura limbă predominant latină din toată lista. Bănuiesc că o să vedem în timp.

Fjell, on 21 februarie 2019 - 12:05, said:

Mi-am făcut temele. Chineza e pe primul loc, spaniola pe doi - 1.3 miliarde de vorbitori versus 442 de milioane. Și dacă ignori dialectele limbii chineze și lași doar Mandarin Chinese tot pe primul loc e.

Sursa 1 (Ethnologue, 2018)
Sursa 2 (Babbel)

Naijax, on 21 februarie 2019 - 12:08, said:

În mod ideal. Apreciez mult mai mult sistemul de învățământ german. Eu folosesc des următorul principiu: planificarea ajută enorm, dar întârzierea unei decizii în limite rezonabile te ajută să aduni mai multe informații. Vom vedea, sunt câțiva ani la mijloc.

Naijax, on 21 februarie 2019 - 12:08, said:

Nu e cazul. Deocamdată zghileashti, agârshești și arâde tută dzuua. Nu o împinge nimeni să-și dea doctoratul. Aia după 14 ani.

Mulțumesc tututor pentru mesaje! Răspund în continuare cât de repede pot, dar jucăm 1 la 15.

jimi91, on 21 februarie 2019 - 13:19, said:

Eu aveam accent bun dupa 2 ani de stat intr-o tara germanica (spuneau nativii vorbitori de germana) si ma gandeam in germana dupa 5 ani cand in gandurile respective erau persoane cu care comunicam sau urma sa comunic in germana.

Si tot nu as zice ca germana e limba mea nativa, pentru ca nu e nici macar dupa 15+ ani.

Oricat o dai tu zor, nativ inseamna fix un lucru: ca te-ai nascut cu ea si ca o vorbesti acasa constant, fara intreruperi.

Restul sunt ifose d-ale tale, egoul tau de a te minti ca vai, esti nativ englez.


Sau arati asa:

[ https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/4c/Edward_S._Curtis_Collection_People_013.jpg/200px-Edward_S._Curtis_Collection_People_013.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]


? Stai linistit, nu trebuie sa imi explici, sunt doar sarcastic.

Edited by OriginalCopy, 21 February 2019 - 13:29.

Cunosc 3 familii de expati care vorbesc multe limbi in casa si consilierul le-a spus ca sa nu se teama sa vb cate limbi vor pentru ca copiii nu or sa aiba probleme.
1. el indian cetatean american, ea romanca cetatean german locuiesc in UK. Copilul termina acum gradinita si vorbeste perfect engleza si bine romana si dialectul indian. Face switch functie de interlocutor, nu stie constient ca aia e romana si ailalta e engleza.
2. amandoi romani care au trait o perioada in USA, mutati in Elvetia, 2 copii nascuti in Elvetia. Copiii la scoala invata germana si dialectul local iar acasa se vorbeste numai in engleza si mai rarut romana. Copiii vorbesc perfect germana si engleza si binisor romana cu bunicii.
Si mai stiu dar nu are rost, consilierul scolar la fiecare le-a zis ca nu e nicio problema, copiii asimilieaza inconstient si la maturitate se vor stabiliza pe max 2 limbi daca nu vor avea nevoie de a 3-a sau a 4-a. Totul se face fara fortari, copiii sunt abordati lejer.

OriginalCopy, on 21 februarie 2019 - 13:26, said:

da..eu am spus ca vorbesc engleza la nivel de nativ ...o vorbesc mai mult decat decent ....poate daca as sta cativa ani intr-o tara unde se vorbeste exclusiv engleza...poate ca da .

Mai, nu prea are rost...eu am spus clar ca are nevoie de o limba de baza, iar a doua limba ar trebui sa fie engleza (predata de un profesor)....celelalte doua limbi, romana si chineza, va prinde cateva cuvinte, dar doar atat...nu are cum sa le vorbeasca la nivel de nativ ..