Mindblow: curentul electric nu "curge" prin fire.

Voi stiati treaba / treburile astea:

[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/C7tQJ42nGno?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

? Eu nu.

Ce ati adauga la explicatiile din clip?

Viata nu e reala, traim in Matrix.

Eu am afirmat cu un an in urma treaba asta. Curentul electric nu se scurge ci electronii isi cedeaza energia cinetica de la un atom la altul.

Edited by pacopaco1967, 06 February 2019 - 23:05.

Cred ca merg bine la gimnaziu... probabil pentru scolari e facut, stilul englezilor de a explica pentru copii este foarte annoying... sunt documentare mult mai bine facute si care arata corect macar directia reala a sarcinilor.

 pacopaco1967, on 06 februarie 2019 - 22:58, said:

Iar fizicienii cu un secol in urma

Edited by andreic, 06 February 2019 - 23:04.

 pacopaco1967, on 06 februarie 2019 - 22:58, said:

Asta stiam si eu, dar clipul zice altceva.

Ce zice exact care crezi ca e deosebit ? Ca nu reusesc sa ma uit de la un cap la celalalat... e prea chinuitor.

 OriginalCopy, on 06 februarie 2019 - 22:47, said:

Deci m-a pacalit electricianul si mi-a luat banii degeaba pe trasul firelor, cand putea sa vina fara fire?

 projectfp, on 06 februarie 2019 - 23:06, said:

Daca urmaresti clipul, afli.

Explicatia tine deja de filozofia curentului electric si teoria campurilor.
Daca intri in amanunt, materia nu exista, e o iluzie, pt ca spatiile dintre electroni si nucleu sunt "imense".

In practica, majoritatea eletricienilor, se limiteaza la Nul si FAZA, iar Masa e ceva optional.

Deja e mare minune daca elevul de liceu intelege diferenta dintre cutenrul continuu si cel alternativ, si de ce la priza nu ai curent continuu.

Daca intelege si care e faza cu transformatoarele, deja ai macar unul care nu e analfabet functional la terminarea liceului...

Si nu ma refer la partea de teorie si formule, ma refer la partea de poveste, sa ramana cu o idee in cap despre subiect.

In modul in care e prezentata problema, asa pare a fi. Doar ca e din perspectiva unui camp electromagnetic, acolo apare problema fluxului de energie.
Altfel, in sistemele obisnuite, fluxul de energie e definit ca fiind o valoare scalara care e schimbata de 2 sisteme.

Teoriile de camp introduc in subsidiar chestia asta cu o infinitate de subsisteme care functioneaza si interactioneaza intre ele. Si de aici apare notiunea asta de flux de energie ca fiind un vector.
E de fapt un artefact al schimbarii de paradigma.

In cazul circuitului cu bateria si becul, campul magnetic nu joaca de fapt niciun rol. E si el acolo de dragul tabloului. Dar acel curcuit poate fi simulat paropape integral de catre un circuit hidraulic, unde nu apare niciun alt camp perpendicular sau vector Poyinting, Si fluxul de energie apare acolo unde delimitezi sistemul in mod conventional. Oricum l-ai delimita, energia pare-se ca intra pe teava(presiune inmultit cu delta-volum), o chestie scalara, La fel e si cu circuitul ala electric (privit ca un sistem), energia in el vine prin fire.
Circuitul ala insa privit ca un camp electromagnetic( intr-un mod voit stramb... ce-i aia o baterie intr-un camp? Ce-i ala un fir? Ce-i ala un filament?), pare ca primeste energie din exteriorul firelor.

Un camp electromagnetic este el insusi un sistem.  El interactioneaza cu un circuit electric. Dar un circuit electric nu poate fi parte ca si subsistem al unui camp electromagnetic, e o nepotrivire de categorie, sunt modele total diferite, unul este un model de camp, celalalt un model fizic.

LE : m-am complicat cu explicatia. De fapt trebuia sa spun mai pe scurt ca modelul campului electromagnetic nu este cel mai potrivit pentru a descrie un circuit electric de curent continuu.

Deci energia efectiva de unde vine? El zice ca bateria faciliteaza miscarea electronilor, insa energia efectiva cu care e alimentat becul vine din camp. E sau nu adevarat?

Edited by OriginalCopy, 07 February 2019 - 00:15.

Miscarea electronilor pe unitate de timp este energia...

Edited by andreic, 07 February 2019 - 00:47.

 OriginalCopy, on 07 februarie 2019 - 00:15, said:

Tu cite clase ai absolvit?

 OriginalCopy, on 07 februarie 2019 - 00:15, said:

Energia e marimea care se conserva in sistem.
Daca impartim sistemul in subsisteme, adica bec, fire, baterie si restul, energia totala se conserva si cand faci balanta, vezi ca de fapt se duce din baterie in filament.
Pe unde se duce? Pe la linia de demarcatie intre subsisteme, depinde cum ai definit-o.

Privit din acelasi pct de vedere, campul electromagnetic e o infinitate de subsisteme care interactioneaza. Ele sunt dispuse fain frumos si cad faci balanta, pare-se ca anumite zone din camp consuma energie(catre nimic), anumite zone produc energie EM(din nimic EM), si anumite zone care nici nu produc, nici nu consuma (divergenta nula).

Energia fiind un scalar in esenta, nu are directie. Ea nu circula ci e o marime care se conserva.
In teoriile de camp, oriunde dispare sau apare ceva,, exista un curent de acel ceva prin suprafata care inconjoara locul respectiv. Poti spune daca vrei, in cadrul acelei teorii ca energia "merge pe-acolo", doar ca.. de fapt forma vectorilor e direct legata de modul in care se aseaza firele alea.

Exista si un circuit electromagnetic acolo, dar el nu are prea multa energie, ea se regaseste in inductanta si capacitatea circuitului. Sunt practic 2 forme de energie despre care vorbim, una electrica, alta electromagnetica. Daca ipotetic ai putea elimina campul din jur si efectele electromagnetice, tot ai avea  o energie transportata de acei purtatori de sarcina, care "vor" sa circule prin acele fire.

Daca vrei sa te referi strict la energia electromagnetica in sensul de energie stocata in camp, atunci da, ea circula prin afara firelor, oar ca e impropru spus, acolo nu e nicio unda, nu se propaga nimic, nu circula nimic. Daca ai avea inalta frecventa, s-ar schimba lucrurile, componenta electromagnetica ar avea un aport semnificativ.

 vrajitoruldinoz, on 07 februarie 2019 - 01:51, said:

Pai tu nu cred ca ai inteles dilema.

 OriginalCopy, on 06 februarie 2019 - 23:02, said:

Nu zice altceva, pricepi tu aiurea iar ăla e un clip tâmpit unde face o ciorbă din de toate.
Electronii, sarcina negativă se mișcă, numai că nu s au mai rescris niste convenții.
Sigur, ai și electromagnetism langa un bec...
Hai pe Poiană înapoi și lasă curentul, bine ?

ai pus bine ghilimelele.
efectul, este aceea curgere.
insa trebuie sa fie curent continuu.
ca in cls. VII-a :"deplasarea dirijata a purtatorilor de sarcina, se numeste curent electric"

Edited by editielimitata, 07 February 2019 - 03:56.

 Adm, on 06 februarie 2019 - 23:40, said:

Nu a înțelesasta nici Edison, oricât s-a chinuit Tesla să îi explice

Edited by orlandobarbulescu, 07 February 2019 - 08:06.

 OriginalCopy, on 06 februarie 2019 - 22:47, said:

Cel mai probabil ne-au explicat profii la cursurile de electrothenica, electronica, fizica si alte cursuri care se ocupau cu treburile astea, dar n-a avut cu cine.

Edited by Bursul, 07 February 2019 - 08:10.