Putere reactiva generatoare

Am 2 generatoare conectate in paralel. La unu puterea reactiva e de 400 kvar si la unu de aproximativ -200 kvar. Sarcina pe ele e egala si voltaju la fel. Care ar putea fi  cauza? Daca il deconectez pe cel cu excitatia de -200 si conectez alt generator in locul lui scade si puterea reactiva pe primul, iar pe cel din urma conectat excitatia va fi pozitiva.Ce inseamna asta? Problema e ca daca generatorul are puterea reactiva negativa imi mareste puterea reactiva pe primu generator si imi da trip over excitation

cum sincronizezi în frecvență cele două generatoare?

nu prea am vazut tandem de generatoare.
cred ca trebuie sa fie sincronizate perfect.
lucru, aproape imposibil de facut.
pune o dioda de sens intre cele 2 generatoare.
bafta.

Edited by editielimitata, 24 January 2019 - 06:06.

editielimitata, on 24 ianuarie 2019 - 05:58, said:

Pare imposibil dar cam asta fac toate generatoarele care sunt conectate la SEN. Ehei, sa fi prins matale vremea aia cand sincronizarea se facea manual...

nu se sincronizează corect, deci presupun că generatorul A este master și B este slave, B nu se sincronizează corect dar C se sincronizează și funcționează corect.
http://www.ewh.ieee...._Protection.pdf

Fenomenul este ceva mai complex .. In mare, cele doua sisteme de excitatie ale generatoarelor nu sunt reglate la fel .
Daca sunt generatoare la care nu este prevazuta posibilitatea de reglare a excitatiei prin butoane sau cheie de comanda , este mai complicat.
Intrebari :
- aceasta diferenta de sarcina reactiva se modifica semnificativ odata cu modificarea sarcinii active ?
- inainte de conectarea in paralel, fara sarcina , care este tensiunea la bornele generatoarelor ? masurata cat mai precis .. diferenta se transforma in sarcina reactiva dupa conectarea in paralel, chiar daca puterea activa este zero .
- este importanta ( teoretic, esentiala ..) si frecventa acestor tensiuni - ar trebui ca in momentul conectarii in paralel, frecventele sa fie egale ! diferentele si transforma in soc mecanic la conectarea in paralel ..

editielimitata, on 24 ianuarie 2019 - 05:58, said:

N-ai vazut, tu, dar imagineaza-ti ca la bordul unei nave si nu numai, exista intotdeauna doua generatoare care pot functiona in paralel (punerea in paralel se face in funtie de sarcina).
La punerea in paralel trebuie indeplinite toate conditiile cerute(nu e cazul sa le amintesc), altfel vor aparea curenti de egalizare ce un un caracter reactiv. Daca socurile de putere reactiva sunt resimtite doar de generator, pericolul apare in cazul celor de putere activa, care sunt transmise si masinii de antrenare sub forma de socuri de cuplu ceea ce face practic imposibila sincronizarea.
Concluzia, spetei de mai sus; lipsa sincronizare.

puterea reactiva o ajustezi exclusiv din AVR. pornesti generatorul in gol si reglezi nominalul +1% si masori potentiometrul de droop(din AVR) sa fie la aceeasi valoare la toate generatoarele. daca nu masori tensiunea generatorului direct e posibil sa ai o eroare de la transformatorul de masura( in cazul asta le masori pe toate cand is conectate in paralel si faci o medie ca sa afli eroarea).
sincronizarea nu se face decat la conectarea generatorului , dupa asta load sharing-ul se ocupa de generatoare dar acesta se uita doar la puterea activa.
daca PF(implicit reactiva) nu-s identice atunci vei vedea o diferenta la curent.

LE: acum am vazut ca ai spus ca tensiunile is identice , sper ca nu  te uiti pe voltmetrul de panou. masoara cu un multimetru bun. in paralel AVR-ul va citi aceeasi tensiune si din cauza asta reglajul se face atunci doar din potentiometrul de droop care e legat direct la un transformator de curent.

Edited by csi1, 24 January 2019 - 08:56.

FreeThinker, on 24 ianuarie 2019 - 07:44, said:

Am avut ocazia sa lucrez cu generatoare de 350KW  in armata,si trecerea de pe retea pe generator se facea cu instalatiile in functionare.
Practic,intre fazele generatorului si ale retelei erau montate niste becuri.Se aducea generatorul la frecventa de retea~50Hz,se regla frecventa(turatia motorului) pana cand acele becuri tindeau a se stinge complet si se facea paralelul cupland manual un heblu...Generatorul intra in sarcina mare(dupa zgomotul motorului),iar dupa decuplarea retelei,aceasta sarcina se reducea in functie de cerintele sistemului.
Am avut o situatie cand un[biban] a uitat sa decupleze reteaua,moment in care aceasta a cazut(s-a intrerupt furnizarea de electricitate de catre SEN) si ajunsese sa cupleze 4 generatoare de 350kw si nu putea tine frecventa;pana cand situatia a fost observata de cineva cu experienta...

editielimitata, on 24 ianuarie 2019 - 05:58, said:

traiasca sora ta, despre ce dioda aberezi pe aici?

Am atasat niste poze cu dg-urile in paralel. Si daaa. Sunt de la o nava. Deci culmea e ca nu face tot timpul asa...doar uneori.cand stau in paralel 1 si 2 totul e ok. Se distribuie aproape in mod egal puterea reactiva..ma rog..cu o diferenta de vreo 20-30 kvar. Cand il conectez pe dg 3 ori cu 1 sau 2..e o diferenta enorma.dg 3 intra cam aproximativ -200 kvar si celelalte se chinuie sa produca mai multa putere reactiva pana dau alarma" trip over excitation". Deci ma repet...nu face tot timpu asa...

Edited by aditzuuu, 27 January 2019 - 16:21.

Ce poze nu le văd, ce generatoare sunt alea ? Producător, model ?

[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/BaSIWy-hNpg?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Edited by eugeniusro, 27 January 2019 - 17:12.

aditzuuu, on 27 ianuarie 2019 - 16:19, said:

NU e normal sa ai putere reactiva negativa , sigur e o problema cu DG3(probabil tensiunea prea mare). Mai scriu o data ce trebuie sa faci:
-masori tensiunea cu multimetrul pe fiecare generator in gol(fara sarcina) si ajustezi nominalul +1% daca e cazul
-verifica compensarea in curent a AVR-ului(potentiomentru droop ). cand 2 sau mai multe DG-uri is in paralel AVR-urile lor masoara aceeasi tensiune si din cauza asta se foloseste transformatorul de curent care e singurul care mai poate comanda curentul pe excitatie.
Puterea activa e legata de combustibil iar cea reactiva de excitatie.

LE: Un MODERATOR ar trebui sa-l mute la electrice !

Edited by csi1, 28 January 2019 - 05:18.

Ai rezolvat problema? Am intampinat si eu aceasi situatie la o lucrare care inca nu este finalizata, cel care a vandut generatoarele este depasit de situatie.
Pe scurt, 3 generatoare 300kva, control Droop , alternatoare Stamford, AVR Mx341 echipat cu parallel doop kit pentru reactive power sharing. Cand este conectat 1 singur generator la bare, totul este ok, cand se conecteaza oricare al doilea generator, dupa aprox 10s, fara sarcina primul generator se incarca cu energie reactiva pozitiva(inductiva) 125kvar iar cel de-al doilea aprox 120kvar cu minus ( capacitiv) factorul de putere scare sub 0.3 la primul. Governoarele generatoarelor nu moi pot fi controlate. Daca se adauga consum, puterea reactiva creste proportional.Suspectez reglajul de tensiune si droop la AVR, dar cel care se ocupa de generatoare refuza sa verifice partea de control a AVR-ului.