Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
Nu pot accesa monitorulsv.ro de l...

Cum sa elimini urmele de acnee?

Wc Geberit

Routere detinute in trecut si in ...
 Teii din fața casei

E-Mail in serie prin Excel si Out...

Modul alimentare rulou/jaluzea ex...

Recuperare fișiere dupa form...
 Aplicatii stress test RAM

Asigurare auto hibrid

Asus B550M - PC-ul nu porneste di...

Tzanca Uraganu - Inconjurat de Fe...
 explicatie montaj breadboard

3 Doors Down - Kryptonite

Semnalizati cand virati pe un dru...

Succesiune - mostenire apartament...
 

Triangle comete 902 plus technics su 800

- - - - -
  • Please log in to reply
125 replies to this topic

#19
vinciun

vinciun

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 14,608
  • Înscris: 24.10.2015
Au aparut cateva intrebari in capul meu intre timp.
De ce sunt asa diferente mari la sunet intre boxe? Nu vorbim de niste diferente asa subtile, despre caracter usurel specific, dar despre diferente enorme. Triangle au inalte foarte subtiri si puternice, basul cam comprimat si el, totusi suna clar si aud multe detalii, focal mult mai sters, klipsch aveau un bas perfect, exact ceea ce caut ( pe orice ampli, chiar si pe yamaha desi toti spun ca acesta nu are bas) un bas amplu, plin, mare si melodios, perfect dar inaltele parca te juleau. Incredibil cat de diferit unele de altele se auzeau. Atunci unde-i fidelitatea? Am inteles ca oricare din ele suna foarte departe de realitate. Cum catalogam atunci care sunt bixe hi fi si care nu? Daca iau o pereche de boxe de la o combina toata lumea spune ca "nuuu, astea sunt pocnitori" deacord, dar de unde stim care sunt pocnitori si care nu? Unde-i hotarul? Cand ascultam acele klipsch ma gandeam, ce naiba, nu a putut producatorul sa atenueze un pic inaltele alea aiurea si sa obtina niste boxe mai bune? Desigur ca a putut, e vorba de boxe de 1000 de euro perechea dar acelasi producator are si de 1500 si de 2000. Deci e clara treaba..  Daca stau si ma gandesc, o pereche de boxe de raft pe doua cai ( un boomer de 17 si un Twitter) nu ar trebui sa depaseasca 400 de euro, daca iei in calcul cat costa toate componentele dar uite ca sunt si la mii de euro.

Tot revenind la coloraturile boxelor. E ciudat cum, multi pasionati de hi fi ( nu vreau sa zic audifili) cauta cel mai fidel sunet posibil, aruncand o multime de bani ampli scum ( pe motiv ca altul mai ieftin induce coloratii si distorsiuni, dar de fapt ele sunt la niste procente abia perceptibile), vorbesc despre eq ca despre "cel rau" ca induce coloratii si distorsiuni, abate semnalul de la realitate etc insa in final cauta boxe cu sunet " cald, plin, rece, gol, ud, uscat, agresiv, bland, rotund, plat, patrat etc" si cu cat sunt mai scumpe cu atat mai bine. Acum au uitat ca doreau un sunet hi fi fara coloratii cand era vorba de un amarat de eq care de cele mai multe ori e gratis, inclus intr-un player pe calculator.

Ma gandeam sa deschid un topic separat dar zic, cine sunt eu? Scriu si eu aici in topicul meu. Nu o luati personal.

Edited by vinciun, 26 February 2019 - 19:55.


#20
FC72

FC72

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 9,614
  • Înscris: 06.03.2005
Asa deci ai observant diferente colosale intre boxe, pai nu era suficient sa citesti niste specificatii, W, Hz, dB sa faci o apreciere sau alegere?
Acum ce te face sa crezi ca un egalizator va corecta sau imita alt sound? va transforma un Klipsch in Yamaha?
Nu ai ascultat sisteme peste 100k euro, si acolo exista diferente dar sunt mai subtile, peste un anumit prag sunetul incepe sa aiba puncte comune nu mai tine de intrepretarea personala, este vorba de performanta pura, precizie extrema dar pana acolo trebuie sa te obisnuiesti cu stilul fiecarui producator.

#21
vinciun

vinciun

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 14,608
  • Înscris: 24.10.2015
Nu poate transforma un eq din triangle in focal, dara aveam in vedere ca avand niste boxe cat de cat decente, poti din eq sa modifici un pic sunetul pentru a-l aduce mai aproape de preferintele personale. De exemplu cand inaltele sunt prea agresive poti usurel sa le atenuezi, sau poti atenua un pic partea de la 80-200 hz pentru a obtine un bas mai moale etc. Important e sa nu treci mai sus de linia 0 db. Dar oricum, nu asta e hi fi. Hi fi inseamna sa reproduci un sunet cat mai aproape de ce auzi la un concert pe viu, care nu utilizeaza microfoane si difuzoare.

De asta am spus ca e ciudat cum unii cauta sunet cald sau mai stiu cum cand de fapt scopul e altul in acest domeniu.

Edited by vinciun, 27 February 2019 - 16:07.


#22
razor01

razor01

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 11,071
  • Înscris: 01.03.2016

View Postvinciun, on 26 februarie 2019 - 19:53, said:

Cum catalogam atunci care sunt bixe hi fi si care nu?

Pentru puristi boxele hi-fi incep de la 3000-4000 euro in sus.

Asta este unul dintre motivele pentru care o pereche de casti de genul HD650, ajutate de un amplificator bun si un DAC rasarit, iti pot oferi un sunet cu adevarat hi-fi, la care boxele din zona asta de pret (cele despre care se discuta in topic) nici nu viseaza. Sigur, nu ai impactul fizic si scena buna a boxelor stereo, dar la alte capitole sunt la ani lumina.

Boxele au farmecul lor si un setup bun te face sa uiti de casti, dar este nevoie de o investitie financiara masiva plus tratament acustic in camera de auditii.

Edited by razor01, 27 February 2019 - 16:17.


#23
FloriN_83

FloriN_83

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,269
  • Înscris: 13.07.2007
Minutu 4:35  

[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/_ErVRAz4oTQ?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

#24
vinciun

vinciun

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 14,608
  • Înscris: 24.10.2015
Azi am fost iar si am ascultat boxe triangle si klipsch pe diverse amplificatoare, mai exact rootel, nad c316 bee si marantz pm 6006.

In sfarsit, pentru prima data in viata, am inceput sa observ diferente intre amplificatoare.

Rootel mi-a placut cel mai putin. Avea sunet bogat dar sunetul era insotot de niste ecouri parca suna din caldare de tabla. Nu pot sa zic ca era ceva foarte accentuat si deranjant dar totusi, cand comutam rapid de la unul la altul se observa diferenta. Nadul se auzea cel mai apasat daca sa ma exprim asa aiurea, netehnic, se auzea indensat, bas adanc, totusi marantz mi-a placut un pic mai mult. Nu prea am inteles cum era pe partea de bas dar in mod clar inaltele, mai degraba mediile inalte se auzeau mai clar si un pic mai tare, fapt care crea iluzia ca muzica  e mai deschisa, ca esti acolo.. La nad nu, cred ca nadul avea o mica extensie pe frecventele foarte joase si inca un mic varf la cele mai inalte, astfel parca se auzea mai calm si mai domol la voci insa basul mai profund si niste sclipici foarte ascutit si fin la inalte. Suna bine dar parca nu-i genul de muzica pe care-l prefer. Parca mai mult imi place sunetul clar si bogat, unde se aude fiecare detaliu, cu conditia sa nu aiba ecouri, sa sune a gol, a butoi, a caldare etc :) . Data asta yamaha nu era conectat, ce ghinion, ba nu-i una ba nu-i alta. Din ce am citit pe ici colo din descrieri, posibil ca yamaha sa-mi placa. O fi zicand lumea ca nu se impaca cu triangle... Data viitoare o sa vad poate gasesc pentru comparatia cu nad sau marantz ( ca pe astea le stiu cat de cat, mi-am format o idee) un yamaha si denon. Tot din descrieri posibil sa-mi placa si denon.

Vazand cat de mici sunt diferentele, dar da, totusi exista, o sa ma axez pe ceva nou. Sh doar daca e sub 200 de euro altfel nu face sa ma complic, nu pentru pretentiile mele. Pentru nou cred ca as da maxim 700 de euro si de dorit din magazin fizic.

Legat de putere... Nad c316 cu doar 40 de watt sufla membranele din hartie la triangle zerius si comete, practic ajunsesera boxele la limita insa amplificatorul nici la ora 12 nu era. Am trecut pe niste klipsch cu difuri de 20 cm ca sa pot sa mai imping un pic. Desi stiu ca in apartament la  bloc acei 2x40w sunt mega hiper ultra suficienti, as vrea ceva macar de 2x65 asa pentru linistea sufleteasca.

Probabil ca nad ar fi potrivit intr-o camera mai slab tratata cum e la mine, ar mai calma galagia putin.

Edited by vinciun, 01 April 2019 - 22:22.


#25
edigee

edigee

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 17,157
  • Înscris: 16.10.2008
Macar NAD C326BEE. 316 e prea slab. 326 are si protectie anticlipping. Asta e sunetul NAD. "Carnos" ,plin ,fara prea multe finetzuri si detalii. Inaltele mai potolite.

#26
vinciun

vinciun

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 14,608
  • Înscris: 24.10.2015
Pai da, eu nu am de gand sa iau nad c316, daca e sa fie nad, atunci c356. Am ascultat 316 fiindca acesta era la expozitie.

#27
edigee

edigee

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 17,157
  • Înscris: 16.10.2008
Ala da!

#28
FloriN_83

FloriN_83

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,269
  • Înscris: 13.07.2007
Cauta un Nakamichi, nu te mai complica cu ceva nou pentru acele boxe, in bugetu acela nu vor fi niciodata wow, asa mai bine iei ca mine un receiver 2(nu RE2), eu l-am gasit cu 900ron dar a fost si la 650ron(l-am ratat pe acela). NAD sta bine pe bas dar pe detalii nu prea.
Iar acei 2x55w sunt mega suficienti pentru boxele cu 92db, are si telecomanda si tuner.....
Iar daca vrei sa-l vinzi, iti iei banii lejer pe el, doar la lucruri noi pierzi enorm.

#29
titoo

titoo

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 8,063
  • Înscris: 19.03.2007

View Postvinciun, on 01 aprilie 2019 - 22:18, said:

Legat de putere... Nad c316 cu doar 40 de watt sufla membranele din hartie la triangle zerius si comete, practic ajunsesera boxele la limita insa amplificatorul nici la ora 12 nu era. Am trecut pe niste klipsch cu difuri de 20 cm ca sa pot sa mai imping un pic. Desi stiu ca in apartament la  bloc acei 2x40w sunt mega hiper ultra suficienti, as vrea ceva macar de 2x65 asa pentru linistea sufleteasca.

Probabil ca nad ar fi potrivit intr-o camera mai slab tratata cum e la mine, ar mai calma galagia putin.
"Sufla" membranele pentru ca la volumul ala amplificatorul distorsiona. Nad intr-o camera fara tratament acustic se va auzi mai rau pentru ca cele mai deranjante in astfel de cazuri sunt joasele.

#30
vinciun

vinciun

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 14,608
  • Înscris: 24.10.2015
Posibil ca distorsiona, inseamna ca 40 de watt e prea putin. Al meu technics se pare ca chiar da 2x60. Aceleasi boxe pe amplificatorul meu incep sa distorsioneze cu potentiometrul pe la ora 2. Dar ce galagie face nu mai pomenesc.

Co tot am pomenit. Intr-o zi de proba i-am dat pana pe la 1 ( sub-ul dezactivat) si era foarte neplacut de stat in apartament, nici doua min nu am tinut ca mi-a venit o vecina de peste un etaj de deasupra, cica-i imposibil de stat la ea.

#31
titoo

titoo

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 8,063
  • Înscris: 19.03.2007
E irelevant in cazul asta la "ce ora" sta volumul amplificatorului. Distorsiunile au legatura in primul rand cu nivelul sursei de intrare in amplificator.

#32
vinciun

vinciun

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 14,608
  • Înscris: 24.10.2015
Asa este, dar eu cred ca are si ceva relevanta fiindca technicsul  are intrarea destul de sensibila si cand ascult muzica de la calculator, in windows si in player il tin la maxim, schimb volumul doar de la amplificator.

Insa-i corect ca nu pot sa ma bazez pe nivelul de galagie produs, una e la mine in bloc si alta e in showroom.

Edited by vinciun, 02 April 2019 - 14:27.


#33
FC72

FC72

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 9,614
  • Înscris: 06.03.2005
Nu poti sesiza diferenta de putere intre 40 si 60 W la ureche, poti sesiza diferentele de sunet intre amplifuri dar nu diferenta aia de putere, unele chiar de putere mica pot creea senzatia ca suna mult mai tare decat altele mult mai puternice chiar si de doua ori mai puternice pe hartie.Am avut un amplif pe lampi SE clasa A de 18W care parea mult mai puternic decat ampliful referinta ce era cotat minim 80W in 8 ohmi si 120W in 4 ohmi.

#34
vinciun

vinciun

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 14,608
  • Înscris: 24.10.2015
Ai dreptate, daca ne gandim ca o dublare de putere ofera 3 db in plus si se considera ca o diferenta de 3 db e nesemnificativa pentru urechea umana ramand totusi perceptibila.

#35
FloriN_83

FloriN_83

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,269
  • Înscris: 13.07.2007
3db este foarte semnificativ, tocmani ai dublat puterea ca sa obti 3db

#36
c6t9

c6t9

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 6,941
  • Înscris: 20.01.2004
E mult mai complicat cu puterile astea din păcate.

Anunturi

Chirurgia cranio-cerebrală minim invazivă Chirurgia cranio-cerebrală minim invazivă

Tehnicile minim invazive impun utilizarea unei tehnologii ultramoderne.

Endoscoapele operatorii de diverse tipuri, microscopul operator dedicat, neuronavigația, neuroelectrofiziologia, tehnicile avansate de anestezie, chirurgia cu pacientul treaz reprezintă armamentarium fără de care neurochirurgia prin "gaura cheii" nu ar fi posibilă. Folosind tehnicile de mai sus, tratăm un spectru larg de patologii cranio-cerebrale.

www.neurohope.ro

0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users

Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate