Conciliul Apostolic de la Ierusalim(Fapte 21)

zexelica, on 24 martie 2019 - 15:23, said:

Dar cand au plecat vacile din cer?!

heart_of_ice, on 24 martie 2019 - 00:04, said:

De-aia conștiința și moralitatea depind atât de mult de la o societate la alta.....

Dorel666, on 24 martie 2019 - 15:25, said:

Cand isi luau unii pastilele si au pierdut faza

zexelica, on 25 martie 2019 - 21:24, said:

Apocalipsa 4:7 Cea dintâi făptură vie seamănă cu un leu; a doua seamănă cu un viţel; a treia are faţa ca a unui om; şi a patra seamănă cu un vultur care zboară.

Ati luat-o brambura pe topic.

De ce au tinut ca Pavel sa urmeze un ritual mozaic, membrii bisericii din Ierusalim?

Signed_on_ice, on 26 martie 2019 - 22:38, said:

S-a raspuns deja: ca sa se demonteze minciunile cu privire la ap. Pavel.

Signed_on_ice, on 26 martie 2019 - 22:38, said:

Pentru ca Legea trebuie urmata in continuare si chiar si taierea imprejur este, in continuare, cat se poate de obligatorie, dar  nu in carne, ci in inima.

Silika, on 27 martie 2019 - 12:34, said:

Raspuns nesatisfacator, avand in vedere ca Pavel a infierat ritualul mozaic al jertfelor.

Signed_on_ice, on 28 martie 2019 - 09:19, said:

Satisfacator sau nu, este raspunsul pe care il da BIBLIA, deci recomand a se inghiti cu putina lamaie, sa mai atenueze greata

Iar infieratul de care vorbesti este gresit inteles, din moment ce acelasi Pavel spune clar credinciosilor ca cei taiati imprejur sunt DATORI sa respecte Legea.

Signed

Edited by Silika, 28 March 2019 - 09:43.

Partea cu lămâia da, dar partea cu DATORIA nu, ar însemna căderea din har. Adică, zice el, dacă alegi prin circumcizie mozaismul, alegi Legea și astfel pierzi pe Cristos, harul și mântuirea. Deci el nu discuta despre o datorie creștină, ci despre o urmare nefastă prin implicație a circumciziei pentru un creștin.

logic1, on 28 martie 2019 - 10:48, said:

Ai uitat sa spui ca vorbesti de circumcizia neamurilor, si NU a evreilor.

In rest e aproape bine ce zici

Ma rog... mai uiti sa mentionezi si ca neamurile au fost intoxicate de evrei sa se taie imprejur si sa tina legea, pe motivul "ca sa poata fi mantuiti"... ceea ce iarasi vad ca ignori.

Deci cadere din Har e sa CREZI ca mantuirea vine prin tinerea Legii lui Moise.

Edited by Silika, 28 March 2019 - 11:11.

Silika, on 28 martie 2019 - 11:09, said:

Am spus în clar. Creștinii galateni nu erau evrei, dar doreau să devină prin tăiere împrejur:

logic1, on 28 martie 2019 - 10:48, said:

Silika, on 28 martie 2019 - 09:43, said:

”Cei tăiați împrejur”? Nu mai degrabă vorbea desptre cei netăiați împrejur, care doreau să se circumcidă pentru a fi ”socotiţi neprihăniţi prin Lege”? (Gal. 5:3, 4).  

Signed_on_ice, on 26 martie 2019 - 22:38, said:

Ca nu ati stabilit data exacta a inceperii erei bisericilor dupa cum nimeni nu s-a sinchisit sa vada paralela venirii Domnului (care depinde din ce punct o privesti) care este: nasterea, inceperea propovaduirii de 3 ani 1/2, ungerea, crucificarea si inaltarea. La intrebarea "cand este venirea Domnului?" sunt mai multe variante, toate cu detalii profetice temporale in Scriptura legate de subiect.

Edited by zexelica, 28 March 2019 - 20:07.

logic1, on 28 martie 2019 - 19:51, said:

Pei celor netaiati imprejur le spunea ca circumcizia implica datoria fata de lege.

Cu deosebirea ca pentru evrei era obligatie sa-si circumcida copii inca de la nastere, prin aceasta intarind legamantul lor cu Dumnezeu. Chiar Pavel l-a circumcis pe Timotei, desi nu era chiar evreu getbeget (taicasu era grec).

zexelica, on 28 martie 2019 - 20:06, said:

Nust cum faci, dar nu spui defapt nimic...

Sau cel putin io nu inteleg ce tot incerci sa spui.

logic1, on 28 martie 2019 - 10:48, said:

Asa cum cainele trebuie sa pazeasca casa, iar pisica trebuie sa o curete de soareci, asa si crestinii au misiuni diferite din partea lui Dumnezeu, dupa cum sunt fie evrei, fie neamuri. Cu toate acestea, aceeasi Lege este pentru toti. Pentru ca Legea a fost valabila dinainte de Moise si va ramane valabila in veacul veacului. Doar ca spiritul Legii este pentru cei cu capul pe umeri, iar litera Legii pentru cei rai si razvratiti. Numai ca litera Legii nu mantuieste, dar te tine langa tabara, ca pe leprosi si necurati, pana inveti sa-i respecti spiritul.

Ai dreptate că litera nu mântuie, dar în termenii lui Pavel ”litera omoară”. Deci nu este pentru cei vii...

Legea nu poate fi rupta in doua. Litera și spiritul unei legi sunt parte ale aceleiași legi.

logic1, on 29 martie 2019 - 00:51, said:

Adica vrei sa spui ca litera este pentru cei morti, sa-i mai omoare o data? Pai, daca mai pot fi omorati o data, inseamna ca inca nu sunt morti, cel mult pe jumatate. Dar pe jumatate sunt inca vii! Asa ca atat litera Legii, cat si duhul Legii, sunt pentru cei vii.

zexelica, on 28 martie 2019 - 20:06, said:

La fel se intreba si Ioan Botezatorul: ”Oare Acesta este Cel ce trebuia sa vina?”. Si stii ce i-a raspuns Hristos: ”Vezi ca am venit deja”. Dar nu i-a spus si de cand a venit, adevarat. Dar a spus aceasta ucenicilor, dupa ce a inviat:

Luca 24:27 Şi a început de la Moise şi de la toţi prorocii şi le-a tâlcuit, în toate Scripturile, ce era cu privire la El.

Iar daca a inceput cu Moise, inseamna ca de atunci venise deja! Ca, altminteri, cum aveau sa spuna apostolii asa ceva:

1 Corinteni 10:4 şi toţi au băut aceeaşi băutură duhovnicească, pentru că beau dintr-o stâncă duhovnicească ce venea după ei, şi stânca era Hristos.

Adica cei care au iesit din robie, au iesit ”band din Hristos”, primul care a baut fiind Moise, cand a vorbit cu rugul ce nu se mistuia.

Deci, atunci a venit Hristos, cand s-a aratat lui Moise, in rug.
Totusi, atunci a venit doar in duh. Apoi, cand s-a  nascut, a venit in trup. Iar cand s-a botezat, a venit in duh si in trup.
De aceea se spune ca omul trebuie sa se nasca ”din apa si din duh”. Pentru ca Hristos a venit in duh, dar nu era destul. Apoi a venit in trup, dar tot nu era destul. Abia cand a venit si in duh si in trup, fiind trup si suflet al lui Dumnezeu, abia atunci a venit pe de-a-ntregul. De aceea, abia dupa Botez ii zice Petre: ”Tu esti Hristosul”.

Edited by Dorel666, 29 March 2019 - 09:07.