Datorie la o companie germană, poprire pe conturi în România

abac, on 01 ianuarie 2019 - 08:34, said:

Daca firma de recuperari da in 3 cazuri de-astea intr-un an, e falita.

alex1912, on 01 ianuarie 2019 - 11:12, said:

Dorm foarte bine noaptea. Si au un rol foarte important in societate. Daca nu ar fi astfel de escaladari, absolut legale dealtfel, lumea nu ar avea emotii cand primeste scrisori de la firmele de recuperari creante.

Adica eu daca am un business si sunt clienti care nu imi platesc facturile, vreau sa am firme de recuperari creante care sa ma sprijine.

Chestia cu 3000 de euro este o escaladare serioasa ajunsa in stadiul final, care include costuri cu autoritatile statului: onorariu judecator (da, judecatorul nu munceste pe gratis si nici nu este platit de contribuabili pentru astfel de cazuri), onorariu executor judecatoresc, onorariu avocat, etc, etc, etc.

Daca reactionezi in timp util la somatii, 10 euro aia se transforma in 3-4-5 sute. Depinde la a cata somatie reactionezi. Problema e ca sunt multi oameni angrenati intr-o astfel de firma iar tariful orar pentru fiecare persoana implicata nu prea este sub 30-40 de euro fara TVA, pentru ca fac munca calificata. Exista overhead expenses, exista costuri de expeditie postala scrisori recomandate, exista costuri cu detectivi care urmaresc o persoana daca se presupune ca isi ascunde toate activele si veniturile ca sa nu plateasca.

Adica detectivul te urmareste si vede ca tu zilnic mergi cu un BMW seria 3 pe numele verisoarei. In astfel de caz sunt proceduri care pot determina ca masina aia este de fapt a ta si este acoperita sub un proprietar de fatada, moment in care judecatorul poate dispune confiscarea si executarea acelei masini spre recuperarea prejudiciului.

Adica recuperarea creantelor este luata foarte in serios prin vestul europei, par vesticii prostuti asa, dar nu sunt deloc. Precum vorba: nu s-a intalnit hotul cu prostul.

Edited by abac, 01 January 2019 - 12:08.

In ce tara se intampla chestiile alea, abacule ?

Nu vreau sa spun. In vestul europei. Cam peste tot e la fel.

nu cred ca ala e un caz reprezentativ.
posibil sa fi prins un fraier care habar nu avea pe ce planeta traieste. daca l-a durut in 14, normal ca hienele au sarit pe el.

cand patesti din astea e bine sa faci scandal, sa povestesti pe situri de socializare, si sa iti iei un avocat.
sa vezi ce repede renunta ei atunci la pretentii de mii de euro pt o datorie de 20 de euro.

si daca ai coaie si ceva bani, mergi pana la capat. un avocat bun poate demonstra ca ai fost afectat pshic, ca te-au hartuit etc si sunt buni de plata.
dar in cazul asta nu raspunzi cu mesaje "lacrimi am, rad groaznic". mesajele tale vor if probe si trebuie sa arate ca esti ingrijorat.

alx42, on 01 ianuarie 2019 - 12:43, said:

Doar in visele umede mioritice. In europa civilizata esti taxat pentru toata munca, toate costurile si toate cheltuielile intregului angrenaj pe care l-ai pus in miscare. Exista niste legi care trebuiesc respectate de toata lumea. Daca incalcarea legilor fac ca o persoana sa fie afectata psihic de consecinte, atunci alegerea e foarte simpla: sa respecte legea si ordinea sociala.

nici daca il angajezi pe brad pitt pe post de recuperator nu ajungi la 3000 de euro cheltuieli de recuperare.
aia nu fac altceva decat sa trimita scrisori si mailuri, eventual ceva telefoane. lucruri simple si rapide.
niciodata nu vor putea demonstra in instanta ca au cheltuit mai mult de 100 de euro.
gandeste logic, nici nu vor sa cheltuie atat pentru ca nu ar avea profit din cauza ca o parte foarte mica din datorii sunt recuperate

da, exista legi, si nici una nu zice ca esti obligat sa platesti 3000 de euro penalitati pt o datorie de 20 de euro.
sumele le stabileste recuperatorul, dar nu asa dupa cum are el chef. trebuie sa demonstreze ca aia e paguba

Edited by alx42, 01 January 2019 - 13:03.

Doar onorariul judecatorului pentru 10 minute in care asculta pledoaria si da cu ciocanelul in masa este 250 de euro.

Imagineaza-ti ca o firma de recuperari creante este o firma juridica, cu legea in mana, plina de juristi si avocati.

Statul reglementeaza tarifele si costurile aplicate. Nu pune firma ce vrea ea, pune ce este reglementat prin lege.

Toata corespondenta, fiecare virgula din dosar si fiecare convorbire telefonica, fiecare confirmare de primire a unei scrisori recomandate, absolut totul este stocat in sisteme informatice si pot fi puse la dispozitia judecatorului printr-o apasare de buton.

Imagineaza-ti ca sunt multi cetateni care reactioneaza fix asa si cer sa le fie recalculate si detaliate costurile. Si li se pun la dispozitie (doar la solicitarea judecatorului care decide daca este sau nu cazul) acele costuri. Deci nu e nimic gri, nimic ascuns. Tolul pe fata, totul la vedere, totul legal.

Edited by abac, 01 January 2019 - 13:04.

alx42, on 01 ianuarie 2019 - 12:54, said:

Nu-s doar penalități, grosul sunt cheltuieli de executare și, dacă li se cere, executorii le pun pe hârtie. La noi se taie din ce e exagerat.

si daca pui bere si pizza pt toti bugetarii care plimba hartiile astea intre ei, si tot nu ai cum sa ajung la 3000 de euro cheltuieli.
recunosti ca sunt exagerate?

Nu intr-o tara in care salariul minim pe economie este ~1600 de euro pe luna.

Nu mai dati apa la moara firmelor de recuperari ca nu e cazul.
In Canada de ex pt prejudicii mai mici de 5000$ exista o curte de mici creante nici nu vezi adevarata justitie, n-are judecatorul platit de stat timp de gainarii.
Iar la acea curte de obicei castiga cel oprimat si nu firmele cu avocati care mai si cer daune inmiite cum ziceti voi. Amenintarea verbala ca cea prezentata de colegul nostru e subiect de gluma, la fel orice hartie scrisa la masina, doar un formular de MIse en demeure trebuie citit cu atentie si raspuns corespunzator deoarece e unica instiintare ca vei fi dat in judecata din partea invinuitorului apoi nu mai discuta cu tine ci direct cu judecatorul.

Edited by aaddyy2005, 01 January 2019 - 15:18.

abac, on 01 ianuarie 2019 - 12:42, said:

Daca se intampla in vestul Europei nu inseamna ca este dreptatea absoluta, deci factura aia finala de 100 de ori mai mare decat datoria efectiva hraneste un sistem birocratic absurd in care sunt angrenate zeci de nulitati, dar nu numai ca aceste nulitati ajung sa traiasca din mizeria asta, dar ele prospera si au senzatia ca presteaza o munca calificata, ca sunt cineva in sociatate. Asta ii ajuta pe ei sa doarma mai bine noaptea, realitatea este cu totul alta.

Nu vreau sa apar datornicii, sigur ca merita pedepsiti, ca daca nu ii taxeaza cineva companiile vor factura clientilor onesti sume mai mari ca sa-si acopere costurile sau sa-si indeplineasca marjele de profitabilitate, dar sa ajungi sa platesti niste nulitati cu 30-40 de euro ora e de neimaginat, si e cu atat mai absurd daca se intampla in Vestul Europei si nu in vreo tara din lumea a 3-a cu SIDA in trending.

Edited by alex1912, 01 January 2019 - 15:23.

abac, on 01 ianuarie 2019 - 12:42, said:

Daca s-ar intampla asa ceva in Italia, firma aia ar fi linsata in public de toate televiziunile nationale. In Germania si Franta nici atat nu cred sa existe asa ceva. In tarile din vest sunt indatoriri dar si drepturi. Intr-adevar, sunt abuzuri, ba chiar strigatoare la cer, dar nu la punctul asta. Opozitia nici nu asteapta altceva.
O familie care poate abia ajunge la sfarsitul lunii muncind, nu poti sa o duci la ruina cu chestii de-astea si sa scapi nevatamat.

Inca ceva:  existenta si legalitatea unui anumit sistem nu implica moralitatea acestuia sau a celor care beneficiaza de pe urma lui.

Edited by alex1912, 01 January 2019 - 15:35.

Corect. E mai moral sa nu platesti facturi, amenzi. Este imoral sa fii constrans sa le platesti.

O imoralitate nu se combate cu o imoralitate si mai mare.

E mai moral sa tragi o teapa de 26 de euro decat sa recuperezi 3000 de euro plecand de la cei 26.

Tu nu intelegi ca sistemul este defect, birocratic si ca niste nulitati il capuseaza? traiesc din asta, din banii amaratului care poate nu avea cei 26 de euro, care cu siguranta nu era platit cu 40 de euro pe ora. Si chiar daca ii avea si a fost rea vointa, nu ti se pare ca sunt niste costuri prea mari pentru recuperarea a 26 de euro?

Astfel de firme prefera procedura birocratica, tot ele cel mai probabil influenteaza tarifele reglementate, stiu cum si unde sa puna presiune pentru modificarea acestora, sau tu crezi ca Livache si PSD-ul au inventat legile cu dedicatie?