Analiză spectru

Singurul lucru pe care il stiu pentru a analiza calitatea muzicii e spectrul, ce e peste peste 20k hz pana in 22k hz e calitate cd (ce e peste 22k vinyl), adica muzica lossless - fara pierderi si ce e pana in 20k e un un aac sau mp3 la 320kbps muzica lossy, pana aici e corect? Asa, problema sta in felul urmator, zilele trecute am zis sa renunt la adobe audition si sa caut un program mai simplu pentru a verifica muzica sa am doar acel spectru, bun si dau peste oceanaudio si ma apuc sa verific niste muzica, dau peste niste piese care nu mi se pareau a fi chiar ok si ma apuc sa convertesc piese in aac si dupa rezultat le convertesc si in mp3 sa fiu sigur de rezultat.

aac la 320 - 256 kbps aproximativ aceiasi calitate cu wav/alac
mp3 la 320 kbps ajunge la 20k
mp3 la 256 kbps un pic mai slab decat cel de 320 si la aceiasi calitate cu un aac la 192 kbps

Piesele au fost convertite cu xACT (X Audio Compression Toolkit)
am incercat si cu un program mai mic care stie doar aac/mp3 la 256kbps si spectrul arata identic cu rezultatele prezentate
pentru test am ales bug mafia - bani bani bani luata de pe site-ul oficial si 2pac - hit em up (live) rip-uita de mine de pe cd

mai sunt si alte metode de a analiza daca muzica e de calitate?

 Captură de ecran din 2018-12-17 la 9.27.45 a.m..png   1.15MB   17 downloads  Captură de ecran din 2018-12-17 la 9.28.12 a.m..png   1.05MB   18 downloads  Captură de ecran din 2018-12-17 la 9.28.25 a.m..png   1.16MB   10 downloads  Captură de ecran din 2018-12-17 la 9.28.36 a.m..png   1.16MB   10 downloads  Captură de ecran din 2018-12-17 la 9.28.52 a.m..png   1.17MB   6 downloads  Captură de ecran din 2018-12-17 la 9.31.01 a.m..png   1.14MB   5 downloads  Captură de ecran din 2018-12-17 la 9.31.07 a.m..png   1.09MB   3 downloads  Captură de ecran din 2018-12-17 la 9.31.13 a.m..png   1.15MB   3 downloads  Captură de ecran din 2018-12-17 la 9.31.19 a.m..png   1.15MB   3 downloads  Captură de ecran din 2018-12-17 la 9.31.25 a.m..png   1.15MB   3 downloads  Captură de ecran din 2018-12-17 la 11.06.40 a.m..png   1.33MB   7 downloads  Captură de ecran din 2018-12-17 la 11.06.50 a.m..png   1.31MB   4 downloads

Urechea ?

Plaja de frecvente e doar un indicator. Calitatea unei inregistrari depinde de mai multi factori , nu doar de frecventa. La fel de importanta(sau chiar mai importanta) este dinamica. Nu mai zic de calitatea masterizarii materialului respectiv.

Raportul semnal-zgomot. Lantul inregistrare/redare. Si asa cum a scris colegul de mai sus, dinamica, cea care da senzatia de spatialitate si prezenta in fata semnalului.

Quote

Pardon ?
Daca vorbim de inregistrari atata vreme cat sunt intre 20Hz-20kHz sunt ok. Asta ca plaja de frecvente.
22kHz nu aude nimeni,. Chiar si 20kHz e la limita - un copil poate auzi, un adult cu cat e mai batran scade frecventa.
Conteaza SNR-ul si dinamica cel mai mult. Nu prea ai ce face cu un analizor de spectru.

myshyk, on 17 decembrie 2018 - 13:18, said:

asta era pe vremea noastra ! ... acum, tinerii nu stiu sa faca deosebirea intre muzica si zgomot ! ...

Un test de manele ai facut ?

eiffel, on 17 decembrie 2018 - 13:34, said:

Asta stiu ca nu auzim mai mult 20k Hz, de asta probabil si limita la mp3/aac, si totusi de ce cautam muzica de calitate CD/Vinyl sau hi-res mai nou si nu cumparam muzica de pe itunes si sa o ascultam pe scule de mii de euro?

Probabil trebuia sa mai pun o intrebare pe langa cum analizam calitatea.

De ce spectrul unui aac la 320kbps arata aproape ca un wav si nu ca un mp3 tot la 320?

Imi para rau danyel61 dar nu ascult manele

Edited by ro_mafiotu, 17 December 2018 - 14:54.

Nu ma declar cunoscator, dar de multa vreme am apreciat sunetul de calitate si pana si la masina playerul incorporat a fost inlocuit cu un sistem Tesla Style facut in US, nu din cele fabricate in China si amplificator cu boxe  Focal. Muzica o caut cat mai mult in format .flac nativ. Acum, conteaza tare mult la ce asculti muzica si ce este capabil sistemul tau sa redea. DAC-ul unui sistem de calitate ar trebuii sa faca putin diferenta. Un calculator cu o placa de sunet incorporata este cea mai neinspirata alegere. Sensibilitatea difuzoarelor, SNR-ul, dinamica nu se pot castiga alterand digital formatul analizat, adaugand frecvente fie joase sau inalte, cum multe softuri de gen sunt capabile, pentru ca nu faci decat sa distrugi si mai rau modelul initial prin reconversie.
Eu personal am facut un test audio la medicina muncii si va spun sincer ca nu aud mai sus de 16000HZ. Si nici unul din cei 15 colegi ai mei nu are urechea mai fina.

ro_mafiotu, on 17 decembrie 2018 - 14:54, said:

In teorie, dar in practica un adult este considerat sanatos cu auzul, daca aude pana la cel mult 14500Hz.

eiffel, on 17 decembrie 2018 - 13:34, said:

Nu contează dacă auzi sau nu frecvențele înalte. Cu cât frecvența de tăiere e mai mare, cu atât ai ,ai puțime distorsiuni, ceea ce se simte la calitatea audiției.

costin001, on 17 decembrie 2018 - 15:00, said:

Este perfect adevatat ca nu auzim in medie peste 15Khz insa surpriza este ca urechea face distinctie ce fel de semnal este cel de 15Khz, sinusoidal, dreptunghiular triunghiular, etc...
Asta tradus in analiza spectrala spune ca dispoziticul care reda sunetul trebuie sa aiba banda mult ma larga pentru a putra sa receptioneze urechea armonicele semnalului, macar de 5 ori banda
pentru o auditie aproximativ corecta.
Prin urmare ar trebui ca sistemul audio sa redea minimum frecvente de 75Khz pentru ca auditia sa se apropie de cea dintr`o sala de concert.
Ajuta Fourier aici pentru a intelege fenomenul.

DaculScoril0, on 17 decembrie 2018 - 15:15, said:

Corect!
Asta este ceea ce simt auditorii cu ureche muzicala.
Explicatia vulgara este mai sus.

Eu aud pana la 17500Hz. Da nu mai sunt deloc tanar.

Quote

Nu se poate face diferentiere a calitatii muzici inregistrate in baza unui spectru de frecventa.
In cel mai bun caz iti poate arata ceva compresii sau lipsa/atenuarea unor frecvente.

Aparatele pot sa redea frecvente mai ridicate - aici este bine ca plaja sa fie mai mare, ptr o calitate mai buna a redarii frecventelor audibile. Asta e altceva fata de o inregistrare.

DaculScoril0, on 17 decembrie 2018 - 15:15, said:

Dacă sesizezi diferențe, înseamnă că auzi frecvențe superioare. Analiza în domeniul timp și cea în domeniul frecvență sunt echivalente. Trebuie să te hotărăști care dintre ele e, omul aude sau nu peste 20 kHz, nu merge să faci simultan afirmații din care rezultă că nu aude și unele care implică faptul că aude.

Edited by Jean-Luc_Picard, 17 December 2018 - 17:24.

Domnule, citeste ce a scris, aude si distinge forma semnalului.
Doar semnalul sinusoidal este pur fara armonice.
Nu inseamna ca trebuie sa auda la 100Khz ca sa sesizeze un semnal ca`i dreptunghiular, urechea este un organ ciudat, aude pina la 20Khz sunete de diverse forme
chiar daca intr`un sistem electric asta inseamna ca pentru a reda semnalul spre ureche banda necesara este mult mai mare.

Păi forma semnalului este dată de armonici, asta înseamnă să le auzi. Dacă auzi doar fundamentala, nu poți deosebi sinusiodal de dreptunghiular și de triunghiular.

Domnule, urechea nu merge ca analizorul de spectru, ala`l folosim noi in masuratori si in traducerea in forma matematica a semnalelor repetitive de forme complexe in sume de semnale sinusoidale armonice, asa ne invata Fourier.
Urechea simte diferenta de forma fara sa`si bata capul de analiza Fourier.
Este simplu de verificat daca aveti o pereche de casti bune si un generator de semnale.
Toata lume spune si cunoaste, omul nu aude peste 20Khz dar nu neaparat doar semnal pur sinusoidal, aude si face diferenta intre unu sinus si altul de forma complexa.

Păcat că nu există reacţie "haha" pe forum, că au început să se afirme lucruri savuroase pe topic.

Dar da, MP4 (AAC) e un upgrade faţă de MP3 şi păstrează mai multă informaţie la acelaşi bitrate - aia a şi fost proiectat să facă. Mai ales dacă faci codarea VBR şi nu CBR, la aceeaşi mărime a fişierului. Eu mi le fac M4A cam cât nişte MP3-uri de 320 şi mă cuminţesc pe la nivelul ăla. Nu-mi trebuie FLAC doar ca să stea spaţiul de stocare ocupat.

Ion_Bumbu, on 17 decembrie 2018 - 19:33, said:

Eu am verificat, de abia mai aud 20 kHz, dacă are intensitate foarte mare, sunt absolut convins că nu pot deosebi forma semnalului.
Care e complexitatea urechii, nu sunt niște piese mecanice care formează traductorul? Unde e partea care nu se încadrează în propagarea clasică a oscilațiilor, unde e neliniaritatea marcată, care să justifice afirmația că analiza Fourier nu se aplică? Un studiu științific (nu audiofil, aceia aud multe) aș aprecia dacă mi s-ar prezenta.
Presupun că nu se aplică atunci nici teorema de eșantionare Nyquist-Shannon, pe baza căreia se înregistrează digital cu eșantionare la 44,1 sau 48 kHz de zeci de ani deja.