Este socialismul viitorul omenirii ?

_carpatos, on 15 decembrie 2018 - 23:42, said:

Tu chiar crezi la modul serios că socialismul ar mai avea vreun viitor?
După o istorie cu rata eșecului de 100%,  care oameni normali ar mai încerca să repete erorile altora?

Ai vreun exemplu de stat în care socialismul (comunismul) să fi avut succes?
Unul singur,  please!

Chestia este ca, un experiment e considerat valid atunci cand e repetabil in aceleasi conditii.

Asta inseamna ca daca se schimba conditiile, se schimba si rezultatele.

Nimeni nu stie cum se vor modifica aceste conditii in societate, intr-un viitor oarecare.

Phobos, on 16 decembrie 2018 - 00:02, said:

Adevărat, pînă la un punct.
Dar, unde vezi, oriunde vezi, nu ies măcar 90% din poporeni.
Ca atunci ar fi totul clar, oriunde, si la noi, si in Franța, chiar si in Corea de nord.
In momentul ala, totul ar fi schimbat din temelii.

crisstonne, on 16 decembrie 2018 - 00:08, said:

Pai da, dar de exemplu la noi nu ies oamenii in strada nici pentru motive juste. Si atunci ies foarte putini. Asta nu inseamna ca motivele nu exista, ci ca oamenii, din anumite motive, nu-s destul de hotarati incat sa iasa pe strada.

Eu nu-s de acord cu " inegalitatea " pe baza de IQ . Sigur, oamenii nu sunt la fel de inteligenti dar în același timp nu sunt la fel de puternici sau de înalți sau de frumoși. Vedem ca forța fizica poate impune sau ca frumusetea fizica impinge inainte.  Daca stam sa-i evaluăm pe toți dupa toate caracteristicile s-ar putea sa ne pierdem în calcule de " egalitate ".

tomaso, on 15 decembrie 2018 - 23:48, said:

Eu sunt acum in Franta si este o stare extraordinara de nemultumire in randul populatiei. Aia care au protestat nu sunt doar niste fraieri. Este opnia  majoritatii. Oamenii s-au saturat de inegalitatea dintre saraci si bogati, vor egalitate de sanse.

Phobos, on 16 decembrie 2018 - 00:10, said:

Saaaau, minoritatea pierde in fața majorității.
Intotdeauna au existat si nemulțumiți.
Doar nemulțumiții majoritari schimbă ceva, vezi revoluțiile & etc.

JurasikMan, on 16 decembrie 2018 - 00:11, said:

Asa-i, in plus sansele depind in foarte mare masura de ajutorul si mostenirea familiei, banii cu care te nasti + pile-cunostinte-relatiile avute de parinti, locul geografic in care te nasti, ce oportunitati ai intr-un loc nu le ai in alt loc, etc.

Discutia e mult mai lunga, evident ca nici vorba de sanse egale. Sanse egale exista asa, la nivel micro, intr-o familie, daca iei eventual cateva familii, dar la nivel de tara nici vorba.

La nivel planetar nici nu incape discutie.

Ia, sa presupunem ca e acelasi IQ.

Sanse egale?

[ https://cdn.zeebiz.com/sites/default/files/styles/zeebiz_850x478/public/2018/06/28/43437-poverty-pti.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

[ https://i.postimg.cc/7hcqDRsG/Kindergarten.png - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

crisstonne, on 16 decembrie 2018 - 00:14, said:

Da, asta asa-i.

Edited by Phobos, 16 December 2018 - 00:21.

tomaso, on 16 decembrie 2018 - 00:03, said:

Pai am zis lagarul socialist post ww2 a fost o dictatura si o ocupatie militara sovietica. De fapt sovieto-iudaica.
Uite China se deacurca foarte bine. Si nu e capitalism in China, este socialism asa cum ar trebui sa fie. A mai fost Iugoslavia lui Tito.
Ar fi putut sa fie si Cuba, dar oare cine le-a impus embargo atatia zeci de ani , si mai alea de ce ?  Si chiar situatia din Venezuela , pe vremea lui Chaves se traia foarte bine, dar acum isi baga din nou americanii coada.
Daca unchiul Sam printr-o minune ar disparea  , lumea ar fi mai buna.

Edited by _carpatos, 16 December 2018 - 00:23.

_carpatos, on 16 decembrie 2018 - 00:14, said:

Și cum ar trebui să fie îndeplinită această egalitate de șanse?
Ai o idee concretă?

tomaso, on 16 decembrie 2018 - 00:03, said:

China, Grecia, Franta, Serbia, Rusia, Suedia, Siria, Libia, Turcia, Moldova, Belarus, Mongolia, Iran, Irak, Afganistan, Sudan, Etiopia.  Unele au fost inlaturate ca deranjau.
Nu comunism hardcore, dar ceva pe acolo. Un sistem mai strict pe undeva.

Edited by cipri2bau, 16 December 2018 - 00:32.

Ce naiba-i atat de frumos in China? Eu ii vad doar ca pe niste obsedati de a munci pana ajung primii pe planeta cu sacrificarea vietilor persnoale. Adica tara infloreste, poporul trage ca boul la jug.

Uite adevarul ma aici ,,, distribuiti sa afle toti, sii masonii si toata lumea ba!

[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/ItDSWVAFSB4?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

andreialexa34, on 16 decembrie 2018 - 00:26, said:

Bine, bă! Lasa-ne acuma si nu ne tot intrerupe. Ca-mi pierd firul gandurilor.

Edited by Phobos, 16 December 2018 - 00:28.

Phobos, on 16 decembrie 2018 - 00:25, said:

păi cum vrei să-i faci pe asistatii social de la noi să muncească si să nu-i mai ti tu in carcă?

Nu i-a pus la muncă nici ciolos, nici baescu, nici psd, doar ceausescu si antonescu

Edited by cipri2bau, 16 December 2018 - 00:31.

tomaso, on 16 decembrie 2018 - 00:24, said:

1. Desfintarea invatamtului cu taxa,  examen de admitere la facultati, locuri limitate . cine nu intra, la saiba cu el.  Sa nu mai fie universitatile fabrici de diplome si sa faca profesorii universitari cucu mare pe banii studentilor.

2. Limitarea profitului la 5% din cifra de afaceri pentru companiile foarte mari din domenii strategice gen Airbus, Siemens,  Alstom etc. Restul de bani reinvestit obligatoriu in cercetare, dezvoltare, crearea de noi locuri de munca

3. Interzicerea metodelor de maximizare a profitului prin exploatarea fortei de munca low cost

Si altele, nu-mi vin acum in minte.

_carpatos, on 16 decembrie 2018 - 00:22, said:

Să le luăm pe rând:

Sovietică,  dar socialistă.   Au distrus bazele capitalismului prin forță și au pus în loc un sistem care nu se putea menține prin propriile forțe.
Au supraviețuit doar prin exploatarea resurselor,  nu prin competitivitate.

China are o zonă capitalistă.   Acea parte le asigură prosperitatea economică.

Yugoslavia lui Tito a fost o combinație între socialism și capitalism.   Aveau mici afaceri,  magazine,  manufacturi private.  Puteau călători și munci în străinătate.
Dar,  chiar și așa,  tot au sucombat ca stat și au trecut la capitalism atunci când au vrut mai mult de la viață.

Cuba?   Pe bune?

În Venezuela lui Chavez s-a trăit din ce în ce mai prost,  pe măsură ce rezervele s-au terminat.


Dacă unchiul Sam ar dispărea,   locul i-ar fi luat de către alt unchi.
Și poate că unchiul cel nou va fi din acela,  care te mângâie pe buci.

cipri2bau, on 16 decembrie 2018 - 00:29, said:

Nu stiu, eu n-am spus ca am solutiile, spun doar ca China nu mi se pare un ideal nici pe departe. Adica nu vad ceva atat de frumos la ei.

Sigur, cand vorbim de chestii la scara mare, da, sunt fascinante, dar nu asa vad eu lumea ideala.

Adica pana la urma fac ceva pe ele de poduri peste poduri si sosele si mamuti industriali, daca tre` sa traiesti ca animalul in container toata viata pentru asta.

Aia numa` viata implinita n-o poti numi.

Edited by Phobos, 16 December 2018 - 00:34.