AMD Chipset X470 Auto-underclocking on Nvme Express

O informatie venite pe sursa de service hardware: multe placi de baza cu chipset X470 fac underclocking la magistrala pci-express care cupleaza controllerele nvme si sata.
Mai exact  la primul slot M.2 de la procesor , in cazul in care se pune un ssd Nvme de mare viteza atunci acesta va functiona la maxim 80% din viteza normala
(sau cu -20 % fata de viteza normala de lucru).
Acesta inseamna ca acelasi ssd, pe o placa AMD mai eftina cu un alt chipset va fi mai rapid decat pe placile X470.
Aceste placi sunt placi de baza highend care costa foarte mult. O astfel de scadere a performantei pe astfel de placi este total neacceptabila.

Problema se manifesta in chipestul X470 , iar scaderea de performanta se intampla atunci cand chipsetul decide/aloca liniile de pci-express catre controllerele nvme si sata.

Implementarea omoloaga de la Intel nu are probleme si mai este si facuta publica. In schimb la AMD, implementarea pt X470 este secreta, aceasta diferind de la producator la producator. Defectul la x470 se pare ca se stia demult , insa s-a mers pe ideea ca daca nimeni nu sta sa verifice, nimeni nu o sa stie, si o sa poata vinde
placi de baza cu aceste defecte.

Degeaba incerci sa folosesti un procesor Ryzen rapid chipset lent cum este x470,  este mai lent decat implementarea de la Intel si mult mai lent decat alte chipseturi AMD
Asadar pana la remedierea  problemei , feriti-va de placile de baza x470 de la AMD, veti avea viteze mult mai mici decat alte placi de baza cu alte chipseturi Intel/AMD
desi v-ati cumparat ssd-uri rapide.

o sursa, ceva!?

un link ceva ?

Din acest review NU e nici o diferenta pe nvme.
https://www.techspot...70-vs-amd-x470/

Citand din acel review:
"This time we see a 13% reduction in throughput for the Ryzen system when connecting via the chipset........."
"The Ryzen system was 20% slower........"
Apoi uita-te la grafice, 20 % diferenta se vede din prima.

Quote

STARTREK1, on 15 decembrie 2018 - 17:07, said:

momentan n-am sursa, stirea mi-a venit pe un canal de alerte hardware privat.

STARTREK1, on 15 decembrie 2018 - 17:20, said:

Nu intelegi , nu conteaza in cel slot pui, ar trebui sa functioneze la acelasi viteze maxime la fel. Daca vreau sa-mi fac un raid in nvme ce fac ?
Vorbim de x470 flagshipul AMD nu de orice chipset.

Edited by BraviaAmpero, 15 December 2018 - 17:33.

Toate placile de baza AM4 care ofera 2 sloturi M.2 folosesc PCIE3 x4 pentru cel legat la procesor si PCIE2 x4 pentru cel legat la chipset de aici si diferenta de performanta

pt X470 acest lucru este neaceptabil.Nu poti sa faci raid nvme pe ssd-uri rapide la vitezele pt care ai dat bani multi.
Fie AMD rezolca problema, fie banii inapoi pe placa de baza, si schimbare de platforma pe Intel.

Iar problema se manifesta si pe controllerul SATA.

Edited by BraviaAmpero, 15 December 2018 - 18:10.

Nu prea ai aplicatii de pus pe un sistem construit cu x470 care sa sufere de respectiva reducere pe al doilea slot M2, ca pe primul legat la CPU oricum nu ai reducere.

Pt. majoritatea lucrurilor viteza oricum este foarte mare, mai ales ca la SSD-uri conteaza mai mult performanta IOPS si mai putin viteza de transfer in sine, si performanta IOPS la SSD-uri performante pe NVMe este de mai multe mii de ori mai rapida ca la cele mai performante HDD-uri, fie ele si in RAID.

Iar pt. putinele lucruri la care e utila o viteza mai mare, e mica oricum si cea obtinuta pe PCIE3 x4 direct cu CPU-ul si la intel.
Pt. viteza mare de genul tras 4K-8K - RAW necomprimat pe 16 bit, iei threadripper multisoket si pui RAM disk de 2 TB cu ECC, si SSD special pe quad Thunderbolt optic sau quad infiniband SGI si instalezi si placa de accelerare video dedicata pt.asa ceva...

Si la Intel ( z390 ) ai doar un link PCI-E x4 3.0 intre chipset si procesor ( acest link se imparte intre porturile sata, usb,  m2 si ce mai este conectat acolo ), pui doua ssd-uri nvme si ai viteze pe jumatate la fiecare, care e problema ?

modoran, on 15 decembrie 2018 - 19:00, said:

LOL, da, deci plangerea vis-a-vis de RAID este inca si mai ridicola si nefondata.

Cum spuneam, iei placa multisoket daca vrei nebuneli.

Edited by loock, 15 December 2018 - 19:06.

modoran, on 15 decembrie 2018 - 19:00, said:

Doresc link cu acesta  afirmatie.

Uite aici un link unde e prezentata insusi diagrama chipsetului de la Intel ( z390, dar si z370 e la fel ):
https://www.guru3d.c...ram-posted.html

Dupa cum vezi intre procesor si chipset exista un link DMI 3.0, ceea ce este echivalent cu un link PCI-E x4 ( 32 Gb/s ), exact cat duce un Samsung 970 Evo de exemplu ( daca nu folosesti simultan porturile usb, sata, reteaua ethernet, etc ). Toate impart acea latime de banda.
https://en.wikipedia...Media_Interface

[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/BatcmGENPUs?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Se pare ca e adevarat, si nu doar la NVME, face si la S-ATA

Update news: probleme se pare ca apar la implementarile Gigabyte ale chipsetului x470.Se asteapta un raspuns oficial de la Gigabyte cu
privire le aceasta probleme.Nu se stie momentan daca si alte implementari sunt probleme sau doar Gigabyte apare pe radar doarece
mai multi clienti au cumparat x470 de la Gigabyte.Asteptam in scris pararea ingineriilor de la Gigabyte in legatura cu aceste limitari atat
pe nvme cat si pe sata.

modoran, on 15 decembrie 2018 - 19:00, said:

La Intel ai DMI 3.0 intre chipset si procesor, ceea ce echivaleaza cu zero probleme in cazul in care folosesti un SSD de mare viteza legat la chipset (asigura o viteza teoretica de 3.93GB/s). AMD inca foloseste DMI 2.0 si trebuie sa ai mare grija sa nu arunci banii pe al doilea nvme de top pentru ca iti va functiona ca unul de buget, sau chiar mai rau.

Una din chestiile mici si marunte, litere mici considerate neimportante de admiratorii de multe nuclee, dar care te lovesc direct in moalele capului cand te intalnesti cu ele (vezi si inecarea in suc propriu cand procesorul sicaneaza prea mult memoria).


Intel foloseste DMI 2.0 doar la H110/310, dar in cazul acesta stii pe ce dai banii si nu esti pus in situatia in care o placa de baza de 1000 lei se comporta,  in unele cazuri, ca una de 200 lei.
Exemplu meu (intamplator am ssd-ul pe portul 2 nvme)
 MSI_SnapShot_00.jpg   88.08K   8 downloads

Diagrama placii de baza - procesorul nu are legatura directa cu plebea, se ocupa de regina, placa video.
 Clipboard00.jpg   86.58K   8 downloads

Folosind doua nvme, trebuie sa renunti la ceva, dar vizat este conectorul pcie 4x, care oricum se ocupa doar cu colectarea prafului. Daca iti este de trebuinta, folosesti doar portul 1 nvme (vezi captura de mai jos)
 Clipboard01.jpg   89.64K   7 downloads

Un mica inregistrare cu impactul unui trafic intens pe chipset.
1. Programul de inregistrare este setat sa scrie pe D cu 50MB/s (Silicon - SSD SATA).
2. Copierea folderului Games de pe acelasi SSD pe E, care e un SSD intel, tot SATA. Deci, pe D avem scriere si citire in paralel, pe E doar scriere.
3. Pornit benchmark pe C, care-i un Plextor nvme cu cca 3000MB la citire. Penalizarea este infima, operatiile de scriere/citire de pe cele doua SATA nefiind afectate.
[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/wfRvymv0vV4?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Nu e mare problema cand soldatii legati de chipset se trezesc la viata, caci procesorul da comanda si sergentul chipset se ocupa de ei. Dai de belele cand procesorul cere raportul si primeste date care frig si sunt urgente prin ulita aia din 1900 toamna, care este in uz chiar si la placile de baza cu pretentie de premium in cazul amede.

Edited by Penalistan_Country, 25 December 2018 - 09:10.