Am impresia ca nu am facut ceva chiar daca sunt sigur ca am facut.

Se intampla , mai ales cand faci chestii ce se repeta , gen rutina zilnica, automatism.

Am aceeasi problema in mediul meu de lucru , unde prepar retete alimentare pe banda ... si trebuie sa fiu foarte concentrat la toate ingredientele ce le pun in acea reteta.
Nu am voie sa gresesc... dar desi sunt foarte organizat in munca ce o fac, tot am ceva sa zicem flash-uri de memorie care-mi comunica ca parca am uitat ceva.
Evident ca nu am uitat, dar se intampla... si atunci datorita organizarii revin si vad daca este totul in regula. Am un fel de "backup" de unde pot verifica daca am omis ceva.

 buyonevideo, on 23 noiembrie 2018 - 23:00, said:

Acum, nu verificam / verific de 10 ori pe zi un lucru. Cam de vreo 3-4 ori asa
La mine e mai rau putin ca am si pierderi de memorie dar mai e sotia mea care imi aminteste ca sunt lucruri ce le-am facut si ca nu e necesar sa tot verific.

Dupa o virsta am inceput sa am chestia asta
Am realizat ca imbatrinesc, din primul moment, de la prima problema de acest fel.
Wtfac, imbatrinim, ne ramolim si pierim.

Dat tu, daca esti tinar, nu te vad bine

De cate ori inchizi usa, spune ceva iesit din comun, asa o sa-ti aduci aminte ca ai inchis-o.

De ex eu zic: iepure verde.

si tu si el aveti aceaiasi boala.

Pana la un anumit nivel e normala o re-verificare a unor actiuni, dincolo deja o dai in compulsive.

Celor ce li se intampla in limitele normalului cred ca sunt pur si simplu absorbiti de ganduri si apoi firesc sa aiba indoieli despre automatismul lor.

Mi se intampla si mie uneori cand sunt grabit / stresat sa ajung undeva sa ma intreb pe scari daca am inchis usa pt ca pur si simplu imi dau seama ca am fost furat de niste ganduri / rationamente si n-am fost atent concret la actiunea in sine. Uneori m-am intors sa verific, alteori am avut incredere in automatismul format spunandu-mi ca simturile m-ar fi alertat daca as fi iesit pur si simplu pe usa fara sa o incui.
Totusi nu mi s-a intamplat vreodata sa o fi lasat descuiata.

Incuiatul usii reprezinta ceva banal repetitiv si creierul face ca sa stearga informatia cu privire la incuiatul usii de exemplu ca fiind prea putin importanta facand loc la ganduri noi , mai importante.

Edited by Benderbut, 24 November 2018 - 06:23.

@initiator: cand ti-am zis ca manelele prostesc, nu m-ai crezut

 g0dafk, on 23 noiembrie 2018 - 21:16, said:

 rosix, on 23 noiembrie 2018 - 21:27, said:

Nu cred ca e ce se sugereaza mai sus, ci e doar o tulburare de memorie.

Citeam pe undeva ca studiile facute pe 28.000 de barbati timp de 20 de ani (includea si problema de memorie mentionata de tine, sau echivalentul cu uitatul listei de cumparaturi cand esti in magazin) au aratat o influenta buna asupra memoriei mancatul a 6 cani pe zi de legume (verzi si rosii), 3 cani de fructe (de padure si portocale).
Ce-ar fi sa iei pentru inceput o pastila de lecitina din soia pe zi, timp de o luna?

 g0dafk, on 23 noiembrie 2018 - 21:16, said:

Nu.
E început de Alzheimer.
Se tratează cu 2mc de pământ. Pe piept.
Baftă.

Fumeaza cu timbru Ro. Lasa chimicalele. Prenadezu se foloseste la lipit.Ciupercile-s bune ,alea comestibile. In cazul tau direct bere fara alcool. Si daca nu respecti indrumarile>casatoreste-te  si pasezi responsabilitatile.   Sau iei un pix si-ti faci semn  vizibil cand pleci din casa.   Pt gaz,energie,inchis usa,luat pruncu(daca-I cazul),sotie/sot,catel,etcetc. Si carduu. asta-I important.

 g0dafk, on 23 noiembrie 2018 - 21:16, said:

Programezi?

 OriginalCopy, on 24 noiembrie 2018 - 09:44, said:

Da, zici ca de acolo mi se trage?

Ma, si eu sunt aproape la fel ca tine. Dar cu timpul am ajuns la un echilibru, autocontrol .
Am urcat scarile pana la et 4 de nu stiu cate ori ca ma obseda faptul ca n-am incuiat usa sau ca trebuia sa scot din priza incarcatorul de telefon.
Evident - numar scarile sau de cate ori tai cu cutitul in mod repetitiv sau aproape orice activitate repetitiva (strans suruburi....etc).
Problemele nerezolvate ma dispera....nu pot sa adorm noaptea, uneori - pentru ca mi se repeta obsesiv in minte "filmul" problemei ramase fara solutie.

Partea buna e ca am o putere de concentrare foarte mare si logica foarte buna - as indrazni sa spun, ca efect secundar al TOC. Puzzle-urile imi incita mintea si nu ma las pana ce nu le rezolv , timp in care, de multe ori sunt imun la alti stimuli  (colegi care ma striga..etc).

Tot tulburarii acesteia ii atribui faptul ca sofez foarte bine (nici un accident in 23 ani de condus, cu 5-6000km/luna). La volan(sau ghidon) mintea mea e in hyperdrive - cauta permanent trasa corecta de urmat pentru orice potentiale evenimente, numara masinile si intersectiile, incearca sa estimeze ce ar face soferul masinii cu nr 3 din fata, daca masina de pe drum lateral ar iesi in fata; cum ar reactiona cei de dupa el......si tot asa.

Ce zic e ca in unele situatii te ajuta dar poate fi problematica daca nu e tinuta sub control. Primul pas e sa constientizezi problema. Apoi sa prioritizezi.
De exemplu la partea cu incuiatul usii - daca am apucat sa cobor si incepe sa ma obsedeze gandul ca poate am lasat descuiat, imi repet ca am verificat de atatea ori pana acum degeaba, ca asta e, oricum probabilitatea ca cineva sa incerce tocmai usa mea e foarte redusa....si merg mai departe. Evident, cand ma intorc acasa, constat ca usa era incuiata si ca dimineata am luat decizia corecta.

@ florinel: Eu as zice ca tu mai ai si altceva pe langa TOC, din ce ai descris pana acum, dar atat timp cat poti sa le tii sub control e OK.
Toti avem aceste "tulburari", in diverse combinatii si stadii, dar cat timp nu ne conduc ele viata suntem inca viabili.

Cand faci ceva repeptitiv incepei sa te indoiesti de tine, daca ai facut treaba respectiva sau ai sarit peste.

Clar tinzi sa suprasoliciti memoria pe termen scurt si asta mai tarziu te-ar putea afecta.
Este normal sa nu iti amintesti unele lucruri cum ar fi incuiatul usii deoarece ele sunt deprinderi si sunt realizate inconstient de catre creier.
Nu sunt specialist in domeniu, vreau sa precizez acest lucru. Ti-as sugera sa vorbesti cu cineva despre asta, poate poti depasi acesta faza. Clar ar trebui sa schimbi conduita unor evenimente si eventual sa nu te suprasoliciti cu multe task-uri .
Am auzit ca ar exista niste exercitii de respiratie care ajuta la diminuarea starilor de anxietate, daca este cazul sa vorbim despre asta.

Edited by Anabel26, 30 November 2018 - 01:07.

 g0dafk, on 23 noiembrie 2018 - 21:16, said:

Din cate știu eu un diagnostic de tulburare obsesiv compulsivă presupune o afectare serioasă a activității, adică în cea mai parte a fiecărei zile, pe o perioadă lungă de timp, persoana respectivă să repete/verifice diverse lucruri - de ex. dacă a închis ușa, dacă a închis aragazul, dacă s-a spălat bine pe mâini etc. Am văzut unele documentare în care diverse persoane stăteau și câte 2 ore pe zi, în fiecare zi, pentru a face curat într-un apartament de 2 camere, în condițiile în care săteau singuri în apartament și nu găteau mâncare - practic deși apartamentul era extrem de curat ei în continuare dădeau cu aspiratorul, ștergeau cu cârpa etc.
Părerea mea este că dacă aceste verificări (cu ușa sau altele similare) nu îți ocupă cea mai mare parte a zilei înseamnă că este bine, însă nici nu trebuie să le ignori, deoarece în timp se vor agrava.

Din câte am înțeles,(explicat într-un mod extrem de simplist)  aceste obsesii/compulsii (cum ar fi cu verificarea ușii dacă ai închis-o) apar ca urmare a unui mecanism automat al creierului care are un fel de defecțiune. Oricărui om poate să îi treacă prin minte că a uitat ușa deschisă, dar asta se va întâmpla ocazional, va verifica dacă a închis-o și asta este. La o persoană cu TOC cumva creierul nu percepe corect informația, adică deși știi că ai închis ușa, totuși nu ești sigur și vrei să mai verifici odată, iar dacă nu verifici asta îți dă o stare de neliniște care nu trece decât atunci când mai verifici odată, după care apare iar și tot așa se repetă comportamentul de foarte multe ori.
Problema este că acest comportament cu verificările multiple/îngrijorare este un comportament care se învață, deci cu alte cuvinte cu cât repeți mai mult acest ciclu verificare/verificare/îngrijorare/verificare/îngrijorare/verificare/etc. vei avea tendința să verifici din ce în ce mai mult, diverse lucruri.
Rezolvarea problemei este simplă de spus, dar greu de aplicat - trebuie pur și simplu sa faci acel lucru (ex. închisul ușii) doar o dată, fără să mai verifici ulterior. Vei avea o stare de îngrijorare foarte mare, care în timp (nivel de ore) se va atenua.
Trebuie să mai înțelegi că nu are cum să îți iasă din prima, deoarece creierul tău s-a învățat cu alt fel de comportament - iar ceea ce trebuie să faci este să îți înveți creierul cu noul tip de comportament adică să închizi ușa fără să mai verifici după aceea. Asta este foarte greu de făcut, pentru că va apărea acea îngrijorare, deci trebuie să progresezi în pași mici - de ex. dacă acum verifici de 10 - 15 ori impune-ți să verifici de mai puține ori, ori închide ușa cu atenție, pleacă și nu te mai întoarce, oricât de îngrijorat ai fi - într-un interval de zeci de minute până la câteva ore sentimentul de îngrijorare ar trebuie să treacă.
Dacă vei repeta acest comportament gen închidere ușă//fără verificare sau cu mai puține verificări treptat creierul tău se va învăța cu acest nou comportament și treptat ar trebui să-ți fie mai bine.

M-am hotarat sa incerc sa trec peste asta. Am inceput prin a verifica usa de maxim 2 seara cand ajung acasa, iar cand plec o verific odata si nu ma mai intorc orice ar fi. Acum sincer stau cu frica sa nu-mi fure cineva ceva dar uit de ea cand intru in contact cu colegii, deci nu e asa grav. Cat despre seara... incerc sa ma abtin daca am trecut de 2 ori, sau incerc sa fac ceva ce ma tine ocupat. Frigiderul si centrala nu le mai verific deloc ca asta e, acum daca o sa-mi fie mai frig sau cald sau se strica mancarea in frigider ( oricum n-am multa ca nu prea mananc acasa ) asta e.
Mai incerc sa ma consolez ca daca uit vreodata usa deschisa si e sa se intampla ceva rau, nu s-o intampla fix la apartamentu meu din cele 100 care sunt in bloc. Probabilitatea e de 1/100 sa intre la mine cineva, deci... Si mai exista si probabilitatea ca daca gaseste alta usa deschisa inainte de usa mea se opreste, deci eu cum stau pe la jumate e ok, sunt destule pana la mine.

Acum mai in gluma mai in serios, daca stau sa ma gandesc bine, cred ca acest comportament imi este influentat intr-o oarecare masura si de frica asta de a nu intra cineva cat sunt plecat sa-mi fure lucrurile sau ceva de genul. Dar nu se pupa cu centrala si frigiderul. Nu sunt eu ala economic incat sa ma panichez ca e centrala pe 24 si nu pe 23 si ca vai, daca la noapte porneste de 6 ori in loc de 5?

La mine nu e ca la florinel sa ma ambalez pentru orice lucru minor gen lasat incarcator in priza sau uitat un bec aprins sau alte lucruri marunte.

Si inca ceva legat de usa si incuiat. Nu stiu cum sa zic, poate o sa va para ciudat, dar nu e 100% gandul ca nu am incuiat EU usa, ci cumva simt si ca nu s-a incuiat EA, adica poate se strica incuietoarea si ma duc sa o mai verific sa vad daca nu cumva se poate deschide chiar daca eu am incuiat-o sau... intelegeti? Am precizat in postul anterior ca eu sunt sigur 100% ca am facut un lucru si totusi imi vine sa-l verific, deci nu e vorba ca uit.

Multumesc pentru sfaturi tuturor.