Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
Gaura dreapta in perete gros

Manea cu saxofon si tipa misto

Fedex tot imi trimite facturi de ...

Portretul combinatorului la tiner...
 Fals/ uz de fals?

Credit pe cartele

Nu pot sa prelungesc un domeniu, ...

Sfc scannow blocat la 99 la suta
 hdd 2,5" sata 250GB unallocat...

Comparatie consum inverter vs non...

Hidrofor defect arunca apa inapoi...

Apa la sticla din sticla
 Întrebuințare telefoane vechi...

Dacia Lodgy sau Dacia Docker ?

Valeriu Nicolae

Exista vreun dezavantaj la constr...
 

Sisteme de panouri solare pentru preparare ACM si aport la incalzire

* * * * - 7 votes
  • Please log in to reply
3167 replies to this topic

#3115
Neaceasca85

Neaceasca85

    Power grid enthusiast

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 89,547
  • Înscris: 14.10.2008
Panoul presurizat e singurul lucru care imi place, dintre energiile solare. Si e interesant. Practic,ca sa nu pierzi antigel, nu trebuie sa ai lipsa de curent prea mult timp in urmatoarele conditii:

- pe timp de zi
- vara
- cer senin (noros iarna ia si putina radiatie, in iunie poate ajunge la 30 C si cu nori, depinde de nori)

Daca e nor vara e OK, daca e noapte, vara sau iarna e OK, daca e soare iarna, hmm, eu zic ca pana la 1-2 ore nu e bai, iarna s-ar pierde mai putin antigel, eu consider ca panoul nu produce deloc ACM intre octombrie si mai, in perioada decembrie-februarie chiar nu ar conta daca e nor sau soare, daca e nor sau ceata, nu conteaza deloc, pompa nu ar merge, in perioadele in care oricum pompa nu ar merge, nu e bai daca lipseste tensiunea.

In 2020 mi-a lipsit o noapte curentul in aprilie, noapte-nu s-a pierdut nimic, dar lucrarea programata de 5 ore din iulie, inlocuire traf, pierderile au fost inevitabile, la repornire erau si 120 C in colector, parca asa imi amintesc. Insa traful se schimba la 20 de ani.

La taranoaia, e bai daca se opreste vara ziua pe cer senin, intre orele 09 si 18, ca se opreste sigur la furtuni nu prea conteaza, norii ajuta sa nu pierzi antigelul, ploaia raceste panoul, doar sa nu se puna iar soare si caldura dupa furtuna, curentul se poate opri si 10 ore, daca e noapte nu conteaza. Iarna se poate opri 2-3 zile curentul, iarasi nu conteaza, antigelul nu ingheata. Posted image

Cel nepresurizat cu apa sus pe casa, e mai inestetic, nu ii duci grija vara daca are sau nu curent electric (nu ii trebuie, e prin cadere), dar ii duci grija sa-l golesti in noiembrie si sa-l umpli in aprilie-mai, in functie de ingheturile de primavara.

Eu nefiind adept UPS, stabilizator, generator(mai ales la oras, dar nici la tara nu ma arunc sa implementez ceva), imi place sa calculez consecintele penei de curent. La frigider-congelator probleme apar dupa 06-12 ore, pana in 4 ore indiferent de sezon nu ai de ce sa te stresezi. Posted image

Boilerul electric la tara e solutie buna vara, iarna poate ingheta, ca si caloriferele, CT pe gaz sau IPAT la tara poate fi mai pagubos iarna si sa nu renteze oricum daca nu prea se locuieste acolo.

#3116
kretzu77

kretzu77

    Custom title

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 17,507
  • Înscris: 06.06.2006
Nu-ti mai bate capul boss, merge si asa.
Deja te repeti. Sau incerci sa te autoconvingi ca solutia ta e ok.

#3117
superbec

superbec

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 591
  • Înscris: 04.03.2006
pfff , asa se intampla cand instalatorii au 2 clase ca trenul ... in sistemele presurizate nu se instaleaza supapa de suprapresiune pe casa , exista deja o supapa de suprapresiune pe grupul de pompare si este de 6 Bar  ... legata la un recuperator , care iti strange antigelul !!!

sistemul functioneaza lasand antigelul sa se evapore in colector cand bufferul a ajuns la Tmax , pompa se opreste ca altfel ti-ar fierbe apa in buffer , in colector antigelul se evapora,  presiunea urca dar nu peste 6 bar daca vasul de expansiune functioneaza ...

Attached File  Solar-pompgroep-aangesloten-480x640.jpg   80.39K   19 downloads

cam asa trebuie sa arate instalarea

nu e rocket science ffs

#3118
Neaceasca85

Neaceasca85

    Power grid enthusiast

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 89,547
  • Înscris: 14.10.2008
Pe casa e un aerisitor asemanator cu cele de la coloanele de calorifere.

Exista si acea supapa de suprapresiune in grupul de pompare, dar cred ca ar arunca pe jos. Am gasit acum 2-3 ani putin antigel pe jos dupa o intrerupere de 30 minute in plin soare de vara. Si instalatorul chiar m-a intrebat daca se vede pe jos pierdut.

#3119
SoftFarmer

SoftFarmer

    Junior Member

  • Grup: Junior Members
  • Posts: 159
  • Înscris: 19.04.2023
Arunc si eu o tema de discutie aici:
ar fi posibil sa "dotez" boilerul ACM cu o rezistenta pentru curent monofazat, curent produs desigur de fotovoltaic?
-am boiler de 375 litri, cu loc special destinat pentru incalzire electrica (are dubla serpentina, dar nu vreau sa pun panou solar...nu prea am spatiu potrivit, plus ca octombrie-aprilie merge centrala pe lemn tocat si e no stres la ACM; in schimb, toata vara am surplus la fotovoltaic, intre 5-10 kwh/zi). O sa incerc sa las o fotografie cu boilerul

#3120
rinaldoparaipan

rinaldoparaipan

    Green member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 5,592
  • Înscris: 13.02.2006
Da, normal ca se poate.
Comanda rezistentei poti sa o faci printr-o priza smart- vezi pe monitorizare cand ai exces de productie cuplezi rezistenta.
Atentie ca priza suporta maxim 16A, deci rezistenta maxim 2kW.
Unele tipuri de invertoare-de ex Fronius -pot fi programate sa faca automat chestia asta.

Edited by rinaldoparaipan, 31 May 2024 - 11:40.


#3121
superbec

superbec

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 591
  • Înscris: 04.03.2006

View PostNeaceasca85, on 31 mai 2024 - 10:39, said:

Pe casa e un aerisitor asemanator cu cele de la coloanele de calorifere.



demonteaza aerisitorul !!! cand glicolul  fierbe se transforma in gaz in loc sa creasca presiunea si sa umple vasul de expansiune AERISITORUL  elimina vaporii de glicol .

pe casa nu se monteaza absolut nici un aerisitor sau supapa de presiune

ti-am pus poza cu o instalare corecta, pe casa trebuie sa ai doar colectorul , tur si retur , atat

#3122
gry2000

gry2000

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,160
  • Înscris: 16.02.2008
Nu mai spune prostii si la altii. Cum sa nu monteze aerisitor sus la CS? Cum vrei sa scoata aerul din instalatie?
Se pune aerisitor automat inseriat cu un robinet pe care il inchizi dupa ce scoti aerul si basta!

#3123
superbec

superbec

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 591
  • Înscris: 04.03.2006

View Postgry2000, on 31 mai 2024 - 15:26, said:

Nu mai spune prostii si la altii. Cum sa nu monteze aerisitor sus la CS? Cum vrei sa scoata aerul din instalatie?
Se pune aerisitor automat inseriat cu un robinet pe care il inchizi dupa ce scoti aerul si basta!
esti dragutz... dar pe langa subiect.

nu ai nevoie de aerisitor, instalatia se aeriseste cu pompa cu care incarci glicolul in sistem.

#3124
kretzu77

kretzu77

    Custom title

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 17,507
  • Înscris: 06.06.2006

View PostNeaceasca85, on 31 mai 2024 - 10:39, said:

Pe casa e un aerisitor asemanator cu cele de la coloanele de calorifere.

Exista si acea supapa de suprapresiune in grupul de pompare, dar cred ca ar arunca pe jos. Am gasit acum 2-3 ani putin antigel pe jos dupa o intrerupere de 30 minute in plin soare de vara. Si instalatorul chiar m-a intrebat daca se vede pe jos pierdut.
Cum sa arunce pe jos man? La mine are un furtun care duce la scurgere.

View Postsuperbec, on 31 mai 2024 - 12:09, said:

demonteaza aerisitorul !!! cand glicolul  fierbe se transforma in gaz in loc sa creasca presiunea si sa umple vasul de expansiune AERISITORUL  elimina vaporii de glicol .

pe casa nu se monteaza absolut nici un aerisitor sau supapa de presiune

ti-am pus poza cu o instalare corecta, pe casa trebuie sa ai doar colectorul , tur si retur , atat
Cred ca e gresit gresit in ce zici
Eu am aerisitor sus. Are un robinet inaintea lui (nu l-am oprit niciodata; cred sincer ca estye pus acolo sa poti schimba aerisitorul fara sa golesti din instalatie, in caz ca se buseste.  Oricum, daca functioneaza ok, pe acolo ies doar vapori/aer, nu si lichid.
Supapa de presiune o am jos, in camera tehnica, in caz ca, din diverse motive, vasul de expansiune nu-si face treaba.
Bine, eu am aerisitoare la intrarea si iesirea fiecarei serpentine de la boiler, dar nu puse de cei cu solarul, ci de cel care mi-a facut restul instalatiei.

View Postsuperbec, on 31 mai 2024 - 17:14, said:

nu ai nevoie de aerisitor, instalatia se aeriseste cu pompa cu care incarci glicolul in sistem.
si cum cobori aerul deja urcat pe casa? cu momeala de peste?
nu-mi spune ca te urci cu pompa pe casa si incarci glicolul acolo, ca e de noaptea mintii.
Mie mi-au incarcat din camera tehnica. Pe casa doar a urmarit careva sa vada ca functioneaza aerisitorul.

Edited by kretzu77, 31 May 2024 - 19:13.


#3125
superbec

superbec

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 591
  • Înscris: 04.03.2006

View Postkretzu77, on 31 mai 2024 - 19:12, said:


Cred ca e gresit gresit in ce zici


Asta nu este o discutie de genul ""pamantul este plat"" , eu sunt in cunostinta de cauza , tu evident nu esti , acum poti accepta ca un necunoscut pe internet stie mai multe in domeniul lui de activitate decat cunosti tu din experienta ta anecdotica , sau poti crede instalatorul care ti-a facut o instalare gresita ( intentionat sau doar din prostie).

M-am bagat in discutie doar pentru ca a tot mentionat Ceasca despre pierdutul antigelului pe mai multe topicuri, altfel sistemele cu aerisitor pe casa pot functiona suficient de mult sa nu devina o problema vizibila pentru utilizatori, in traducere directa : dai o ""spaga"" la instalator o data pe an sa-ti completeze cu antigel. Dar asta nu face instalarea corecta

#3126
kretzu77

kretzu77

    Custom title

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 17,507
  • Înscris: 06.06.2006
Nu ma.viziteaza niciun instalator anual man.
Toate manualele de instalare sistem panouri solare cu tuburi au aerisitorul ala acolo.
Nu ma refer la instalatori care fac intentinat sau din prostie ceva.
Ma refer la toti producatorii de astfel de sisteme.
Problemaea este alta. Ala.este doar aerisitor. De ce ar da afara antigel pe acolo?
Valva de suprapresiune (cea care da afara antigelul in caz de ceva) e montata jos, in zona pompa, vas expansiune & Co si da in canalizare.

Acum stau sa ma intreb pe cine sa cred: pe producatori, care au facut manualul ala de utilizare si mi-au dat certificatul de conformitate pe schema.respectiva, sau pe tine.

Tu sa-mi.spui
Si de ce ar pune producatorii acel aerisitor la panouri in manualul lor daca e ceva gresit.

#3127
superbec

superbec

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 591
  • Înscris: 04.03.2006

View Postkretzu77, on 02 iunie 2024 - 10:41, said:


Problemaea este alta. Ala.este doar aerisitor. De ce ar da afara antigel pe acolo?


tu ai oala sub presiune in bucatarie? o folosesti? fluiera dupa ce ajunge la temperatura de fierbere? daca nu fluiera explodeaza

acum vei zice daaa exact deci bubuie colectorul fara supapa , poate asa a gandit si instalatorul tau sau cine stie ce inginer repetent din departamentul de marketing care a desenat o supapa pe acoperis la cine stie ce tip de instalatie.

in mod normal cu un buffer suficient de mare nu ajunge niciodata sa-ti fiarba antigelul in colector si cat timp nu fierbe nici nu pierde pe la aerisitor , ca ala e gandit  sa lase doar gazele sa treaca

deci ... cat timp tu folosesti instalatia zilnic , e dimensionata aproximativ pe langa consum totul e perfect, nu-ti fierbe antigelul, nu se pierde, aerisitorul nu face absolut nimic.. doar shade pe casa :) (dar te-a mai costat 30-80E)

problema apare cand pleci in vacanta , cand e supradimensionat colectorul fata de buffer, sau cand se opreste corentul si nu mai functioneaza pompa , atunci iti fierbe antigelul in colector, creste presiunea , aerisitorul scoate vaporii de antigel in afara sistemului sau

Principiul de functionare este foarte simplu , ai un colector pe casa (fara supape) , ai o pompa care se opreste cand bufferul ajunge la ~80c (merge si 90) , atunci temperatura colectorului incepe sa creasca, peste punctul de fierbere al antigelului , cand incepe sa fiarba , antigelul creaza vapori care cresc presiunea in sistem, presiunea impinge antigelul in vasul de expansiune, pe colector ai un senzor PT1000 , T1 ii zice , cand colectorul se raceste (nori , noapte sau varcolaci) temp scade, presiunea scade , antigelul condenseaza la loc in lichid si vasul de expansiune se descarca umpland la loc colectorul.


Am explicat asta mai multor instalatori ... le-a dat cu virgula.

Nu ma intreba dece ai gasit tu scheme de instalare cu aerisitor pe acoperis , toata industria este napadita de imbecili si hoti iar in momentul asta  boilerele solare nu au sens economic , faci acelasi lucru cu cateva panouri PV , un controler si o rezistenta , fara glycol, cu mentenanta minima si costuri apropiate de 50%  


colectorul FARA ANTIGEL trebuie instalat cu aerisitor pe casa , dar ala are alt mod de functionare este alta discutie

#3128
kretzu77

kretzu77

    Custom title

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 17,507
  • Înscris: 06.06.2006
In cazul asta inseamna ca instalatorii au facut bine ca mi-au pus robinet inainte de aerisitorul ala.
In cazul in care creste presiunea peste cat poate compensa vasul de expansiune, da.afara pe la.supapa conectata la canalizare, corect?

#3129
superbec

superbec

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 591
  • Înscris: 04.03.2006

View Postkretzu77, on 02 iunie 2024 - 15:09, said:


In cazul in care creste presiunea peste cat poate compensa vasul de expansiune, da.afara pe la.supapa conectata la canalizare, corect?
:( ... pai nu mai lucreaza vasul pentru ca ies vaporii pe aerisitor => nu mai creste presiunea , nu ajunge la stagnare sistemul si pierzi antigel pana ajunge in repaos sistemul . daca ai noroc si bufferul e suficient de mare si ai consum zilnic vara probabil ca nu pierzi foarte mult antigel.

#3130
gry2000

gry2000

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,160
  • Înscris: 16.02.2008

View Postkretzu77, on 02 iunie 2024 - 15:09, said:

In cazul asta inseamna ca instalatorii au facut bine ca mi-au pus robinet inainte de aerisitorul ala.

Normal ca da, pentru oameni care gandesc asa se face un sistem. Solutia este aplicata de zeci de ani, nimic nou sub soare.
Pe cei care nu gandesc nici nu are rost sa ii bagati in seama......

#3131
gmartau

gmartau

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 640
  • Înscris: 30.04.2008
Nici eu nu am supapa de aerisire la sistem, dar am o poveste in legatura cu asta.

In primavara am spart balonul din vasul de expansiune, nu intru in detalii acum. Cum firma ce a montat sistemul acum 12 ani nu mai lucreaza in rezidential, au trecut la instalatii industriale, am zis sa incerc sa vad daca pot rezolva eu cum imi place mie sa DIY.

Dupa ce am inlocuit vasul, problema a fost cum sa bag antigelul inapoi in sistem dar sa si aerisesc sistemul. Meseriasii au aerisit cu o pompa gen hidrofor. Pompa de recirculare de 6m nu are cum sa ridice apa pana la panou. Mi-a picat fisa ca pompa de stropit face teoretic 8 bari, asa scrie pe ea si are un acumulator de 12V. Tocmai am stropit o livada cu ea. Am umplut pompa cu 18L din antigelul recuperat. Am conectat-o la tur si i-am dat drumul pana ce presiunea a ajuns pe la 3 bari. Aerul se dizolva in antigelul rece la presiune. Am eliberat returul inapoi in pompa pana la 0.5 bari, aerul se disocia de antigel, facea spuma. Asteptam sa se clarifice apoi porneam pompa din nou. Am repetat pana returul nu a mai adus bule de gaz. Mi-a luat vreo trei ore cu pregatirea furtunurilor cu coliere si adaptarea la pompa dar am reusit. Intre ultimele cicluri de incarcare/descarcare porneam si pompa de recirculare, pana am observat ca se descurca singura. Am revenit in urmatoarea seara si am mai incarcat/descarcat 3 pompe, a mai iesit ceva aer.

#3132
kretzu77

kretzu77

    Custom title

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 17,507
  • Înscris: 06.06.2006

View Postsuperbec, on 02 iunie 2024 - 15:45, said:

Posted Image ... pai nu mai lucreaza vasul pentru ca ies vaporii pe aerisitor => nu mai creste presiunea , nu ajunge la stagnare sistemul si pierzi antigel pana ajunge in repaos sistemul . daca ai noroc si bufferul e suficient de mare si ai consum zilnic vara probabil ca nu pierzi foarte mult antigel.
Nu am completat antigel pana acum, de 3 veri. Si presiunea la rece (dimineata, pana rasare soarele) este aceeasi de atunci.
Daca era ceva gresit la ce am eu montat, cum zici, cred ca as fi completat pana acum. Sau i-as fi chemat pe cei cu montajul, cum zici tu ca ca fac toti, nu?

Edited by kretzu77, 04 June 2024 - 08:02.


Anunturi

Chirurgia cranio-cerebrală minim invazivă Chirurgia cranio-cerebrală minim invazivă

Tehnicile minim invazive impun utilizarea unei tehnologii ultramoderne.

Endoscoapele operatorii de diverse tipuri, microscopul operator dedicat, neuronavigația, neuroelectrofiziologia, tehnicile avansate de anestezie, chirurgia cu pacientul treaz reprezintă armamentarium fără de care neurochirurgia prin "gaura cheii" nu ar fi posibilă. Folosind tehnicile de mai sus, tratăm un spectru larg de patologii cranio-cerebrale.

www.neurohope.ro

1 user(s) are reading this topic

1 members, 0 guests, 0 anonymous users

vio959

Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate