Sisteme de panouri solare pentru preparare ACM si aport la incalzire

"moarte panourilor cu antigel"!
Daca zici ca sunt marca breckner probabil le-ai luat de la utb shop?

Prototype2, on 02 mai 2023 - 09:31, said:

 schita.png   26.99K   32 downloads

butelia de egalizare, pompa si circuitul IPAT, PDC totul este deja in pozitie, nu se modifica nimic
boilerul cu dubla serpentina si legatura la ACM e deja facuta.

returul care vine din BEP in PDC il voi baga prin schimbatorul de caldura in placi, ca sa "reincalzesc" returul, astfel PDC va simti ca ii revine apa la fel de calda cum a plecat, deci nu e nevoie de freon cald.

pompa de recirculare prin serpentina o alimentez d ela pompa de recirculare de la IPAT (cand termostatul comanda sa mearga pompa respectiva, am nevoie de caldura) dar o trec prin senzorul de temperatura care e montat in boiler. Atunci cand apa e rece in boiler o opresc, ca sa nu circule apa prin serpentina si sa incalzesc boilerul cu PDC,

Edited by l_stoian79, 02 May 2023 - 10:28.

O inventie interesanta ar fi un puffer de 500 litri sa zicem cu rezistenta trifazica de 3x2kw si sa ai 3 sisteme fotovoltaice din alea la fel, fiecare invertor sa dea in rezistenta lui, bineinteles cu ceva termostat sa intrerupa alimentarea in caz de supraincalzire a apei.
Si de aici sa plimbi apa prin radiatoare/ipat .
Fara PDC, fara limita de temperatura a apei de 60c din cauza pdc!

o altă invenție interesantă ar fi să ai nori doar când ai nevoie de ploaie!

Banc
"Bula la scoala a fost pus in ultima banca de profesoara pt ca urma sa vina o inspectie si ii spuse:
PROFESOARA: Daca la inspectie spui o singura prostie te exmatriculez din scoala.
bula: bine doamna profesoara!
In sfarsit vine si inspectoarea si le pune o intrebare elevilor:
-Daca va aflati in padure si va fugareste un urs ce faceti?Singurul care a ridicat mana a fost Bula
-Spune Bula tu ce faci?
-Fug
-Si daca ursu fuge si el?
-Fug si mai tare.
-Si daca ursu fuge si mai tare?
-Fug si mai tare.
-Si daca ursu fuge si mai tare?
-Ma urc intr-un copac.
-Si daca se urca dupa tine?
-Urc mai sus.
-Si daca urca si el mai sus?
-Urc si mai sus.
-Si daca urca si el si mai sus.
-Ma urc in varf.
-Si daca se urca si el in varf?
La care Bula spune:
DA MAI DUTE IN PxxxMEA CA TU TI CU URSU!"

Asa si tu cu norii!

theionutzradu1991, on 05 mai 2023 - 11:31, said:

Este ceva similar la vanzare dar fara invertor care e de fapt in plus.
Problema la PV pentru incalzire directa e Energia sensibil mai redusa produsa in lunile Martie, Aprilie, Mai, Septembrie si Octombrie fata de cele termice.
In schimb pt. ACM cred ca ele Sau cele nepresurizate si ieftine sunt cele Mai rentabile.
Mare pacat ca la noi panourile solare termice nu au preturile din China de 400..500 lei la 2 mp, total altfel s-ar pune problema eficientei.

La o saptamana de la montaj, pot spune ca nu am mai folosit deloc pompa de caldura ptr ACM. A pornit acu miercuri sa-si faca ceva ciclu de .... ceva, nu stiu ce .... irelevant, a consumat 500w.
Bonus, am descoperit ca pot folosi (ziua evident) cand e soare si cuptorul electric alimentat din invertor, deci 2kw cat trage ala ii dam de la soare la gatit, are doar rezistente electrice in el si timer mecanic, deci e o "scula proasta" fara pretentii Major like!
PDC e setata la 45grd pe ACM, dar cum bag apa la 70grd din boiler in ea temperatura e tot timpul peste 50grd in rezervor, deci nu mai porneste compresorul, nici cu legionella nu-mi bat capul ca bag apa fierbinte in el.

Singura mea nelamurire este de ce daca bag boilerul in priza casei , la 230V sinus pur, am consum inregistrat de 1900-2000w maxim, iar daca bag acelasi boiler in priza invertorului, unde ii vine intre 160 si 320V, dar cu unda sinus modificat, imi arata si varfuri de 2900W ..... asta inca studiez.... oricum nici un cablu, nici invertorul, nici sigurantele nu sunt deloc calde in nici un moment al zilei deci nu pare sa mearga ceva fortat..... de studiat.

Puterea = tensiunea x curentul absorbit.

Curentul absorbit de rezistenta e aproximativ constant (variaza putin cu temperatura)
Tensiunea de alimentare fluctueaza odata cu puterea soarelui
De aceea la 230v ai 2000w si la 320v ai 2900w.

Prototype2, on 05 mai 2023 - 22:05, said:

Rezistenta e aproximativ constantă.

Curentul se modifica odată cu tensiunea.
U=RxI

@l_stoian79
Ai cumva vreun calorifer de 1500w sa testezi doar cu caloriferul? fara boiler!
Posibil ca invertorul incearca sa scoata 3000w si nu prea tine cont de ce e legat la el!
Sau vreo aeroterma ceva, boiler mai mic, cuptor cu rezistenta

Posibil sa aibe vreo limita de 10A si 300V  si se loveste ba de una ba de alta in functie de cate panouri sunt legate la el!

Asta asa ca o curiozitate a mea, dar sa fie soare puternic!
Sau sa fie panourile supradimensionate!

theionutzradu1991, on 05 mai 2023 - 11:31, said:

nu nene, țin cu rațiunea
când ai TU nevoie să circuli agent prin calorifere NU prea e soare...

iar din aprilie până-n octombrie PV deja ai prea multă ACM...

Salut, am montat anul trecut un panou solar presurizat de 150l cu 18 tuburi. În noiembrie am scos apa din el iar la sf lui martie l-am reumplut. NU mai incalzeste apa cum trebuie...
Azi am reușit să dau jos 8 tuburi, din cele 8 heat pipe-uri 3 erau negre , le-am pus pe toate 8  într-o găleată cu apă și nu se încălzește deloc condensatorul la niciunul... Sa fie defecte toate? Totuși ceva apa calda am dar nu cum ar trebui...

Edited by tonu_adrian, 12 May 2023 - 20:00.

tonu_adrian, on 12 mai 2023 - 19:59, said:

Salut.
Dupa ce ai scos apa din el, ai acoperit tuburile?
Eu in primul an de folosinta si eu l-am golit, dupa care am acoperit tuburile, Primavara inainte de al umple din nou si de a descoperii tuburile am pus un senzor de temperatura in el si aveam 50 de grade in boiler cu tuburile acoperite. Sezonul urmator nu am mai golit boilerul, dar am un colac de 20m de teava in camera centralei prin care recircul apa din boiler cand scade temperatura la intrare in boiler la 5 grade. Apa din panou intra in alt boiler si in acest fel cateodata am aport la ACM.

noxious30, on 06 mai 2023 - 11:44, said:

Prototype2, on 05 mai 2023 - 22:05, said:

theionutzradu1991, on 06 mai 2023 - 12:42, said:

Am adus un calorifer electric, pus pe iesirea a2a. Caloriferul are 9 elementi, 2000W.

Caloriferul se incalzeste bine de tot, decupleaza termostatul (treapta 5, pe 6 nu l-am lasat ca mi se pare prea fierbinte).
Soare nu e f puternic, dar observ ca invertorul bagaundeva pe la 245-270V tensiune si intre 4 si 8A curentul, depinde cand cum trece norul.

Caloriferul functioneaza, dar se aude un bazait in el, poate de la tensiunea prea mare, dar ar putea fi si de la el, ca a stat vreo 12 ani in beci nefolosit :-).

Deci de fapt, daca inteleg eu bine, invertorul scoate voltajul cat/cum vine de la panouri, doar convertit in sinus modificat, si curent din nou cat e "optim" (MPPT), nu limiteaza tensiunea la 220-230V de exemplu.
El da, incearca sa scoata puterea maxima sau cat mai aproape de puterea maxima, si jongleaza din V si A  in asa fel in cat W sa fie cat mai mare.

Pe termen lung nu cred ca e ok sa tin aparatele la +250V , asa ca o sa studiez ce optiuni am. La boiler am gasit o rezistenta de 2500W care e compatibila cu boilerul meu, probabil o voi pune aceea, chiar daca urca la 3000W puterea, e mai aproape de ce stie rezistenta boilerului. Ptr caloriferul electric in schimb de pe priza a2a nu am o varianta.
Solutia cea mai buna ar fi sa anulez un panou, sa raman doar cu 6 bucati, asta inseamna tensiunea in gol o sa fie undeva sub 300V, ia rin sarcina cade pe la 230-240-max 250V ceea ce e suportabil ptr echipamente. IN configuratia asta pierd un panou, adica teoretic 540W. Ma gandesc...oricum, la boiler totul e ok, e liniste, nu bazaie, nu face niciun zgomot, doar incalzeste apa cu spor! :-)

Edited by l_stoian79, 15 May 2023 - 14:54.

Deci teoretic e bine ori sa limitezi puterea panourilor (mai putine) ori sa iei direct boiler de 3kw, daca o fi asa ceva!

Presupun ca nu ai vreun osciloscop sa pui pe borne

Daca e asa ar functiona si pe DC un boiler, partea de rezistenta oricum , faza cu schimbatul culorii la led cand ajunge la temperatura nustiu cum o face!

Dar daca zici ca face zgomot o fi din cauza undei patratoase, nu sinusoidale!

Oricum partea buna pare a fi ca daca ai de exemplu 1kwp de panouri dar sa fie voltajul cat trebuie poti incalzi un boiler cu rezistenta de 2kw dar la jumatate din putere, pe cand un invertor normal ar lua diferenta din retea daca e ongrid, sau ar intra in protectie daca e offgrid!

Oricum, eu cred ca bat la cwr orice sistem cu panouri solare presurizate!

de 3kw pot pune rezistenta (chiar si mai mare) daca iau boiler de pardoseala de 2-300L sau mai mare. Momentan nu voi face schimbarea asta, dar in cativa ani voi reorganiza putin camera tehnica, pana atunci ma lamuresc si cat produc iarna. Momentan ramane Tesy asta de 2kW doar ca pun rezistenta aia de 2.5kw.

Zilele astea, a plouat, a fost innorat, undeva intre 400-1100W imi arata consumul boilerului, s-a incalzit apa la 70 doar ca mai incet. Oricum seara cand s-a stins invertorul era boilerul la 70grd, in conditiile in care peste zi nevasta a mai spalat vase, mai spalat pe maini, etc, deci am bagat in el apa "rece" de la retea (adica apa la vreo 17-19grd) si tot scadea temperatura in boiler (minim am vazut 43grd la un moment dat).

Peste noapte boilerul pierde (destul de mult dupa parerea mea) vreo 10-12grd din cate am observat, dar daca e insorit, se aprinde invertorul dimineata la 6 dar nu produce nimic (zice "voltage too low") si pe la 7.15-7.30 incepe sa urce productia, la ora 8-8.30 deja e apa iar la 70 si se opreste.
Saptamana trecuta intr-o zi insorita am facut o proba: am umplut cu apa rece la ~19grd boilerul, si a durat 3h7min pana s-a oprit termostatul la boiler la 70grd, dar dupa cum ziceam imi arata uneori 2700-2900W consumul instantaneu.

De 3 sapt PDC nu mai face apa calda, e setata in permanenta pe 45grd apa in boiler, dar nu ajunge niciodata sa trebuiasca s-o reincalzeasca, nu inca, nici macar in zilele astea innorate nu a fost cazul.
Daca reusesc sa fac si partea aia de serpentina s-o leg la incalzirea in pardoseala, o sa fie interesant, cel putin primavara/toamna ma astept sa nu mai porneasca unitatea exterioara (freonul) de la PDC, ci doar sa recircule apa prin serpentina si apoi in IPAT, ceea ce e ok din punctul meu de vedere. Cel putin ziua pot mentine temperatura probabil doar cu sistemul asta. Iarna , nu stiu inca la ce sa ma astept, cat/cum se va simti la COP,o sa vad ... Iarna cand nu stau aici ACM nu voi folosi, deci boilerul ala va fi un acumulator ded caldura peste zi ptr partea de incalzire, cam asa il gandesc eu.
Acuma Vara, am apa calda de ma enerveaza , dar nu se supara fetele daca incalzesc mai tare apa in jacuzzi, si mai ales nu se supara daca e gratis apa aia calda :-P

Ptr mine e super rezonabil si util.

Edited by l_stoian79, 15 May 2023 - 15:56.

Dragi colegi, stie cineva ceva de panourile Instech? Am unul montat anul trecut pe vremea asta, si din pacate curge, prin mai multe locuri - acolo unde intra tuburile, dar si pe la un capac lateral. As vrea sa stiu daca sunt de incredere si asta a fost un accident sau ce naiba fac in continuare, ca daca mi-l schimba in garantie si face la fel peste un an...

Pai daca dai banii fara sa te documentezi inainte....acum suporti consecintele.