Sisteme de panouri solare pentru preparare ACM si aport la incalzire

Danutzu1985, on 12 aprilie 2023 - 14:56, said:

eu am optat pt „ferolli”, deoarece magazinul de la noi are personal foarte serviabil, au fost mereu prompți la toate cererile: termoșemineu pe peleți de la ei, 4 AC-uri de la ei, acum și sistemul solar...
din 2014 nu am niciun necaz!

megastorm, on 13 aprilie 2023 - 21:02, said:

1.aparatura necesară:
-boiler de 150...200 litri (dacă sunt rățuște-n casă, atunci sigur 200... ),
-două vase de expansiune: unul pe agentul solar, unul pe apa rece care intră-n boiler,
-sistem pompare agent solar (o cutie murală, de cam 400x250 mm)
-computer (tot pe perete, 200x200 mm)

dacă ai și sobă, atunci boilerul să fie cu 2 serpentine + rezistență electrică

2.cauți locul propice de amplasare, a.î. traseele agentului solar să fie cele mai scurte; și da, trebuie ca traseele să intre-n casă
-dacă nu te pricepi, ceri ajutorul colegilor, vecinilor, dușmanilor..., numai familiei nu

3.bugetul e la limită, că te rupe manopera..., io plătii 2000 lei + materialele mărunte = robineți, țevi, supape...

multumesc pentru detalii
sincer mi se pare maricica investitia, mai ales ca ar fi echivalenta cu consumul meu pe 2 ani si ceva-3. ( nu stau excelent acum cu banii, dar cu siguranta e de viitor si merita)
care e treaba cu soba? da am un semineu cu fumuri (gen soba, sa zicem)
loc pentru vasele de expansiune nu am (in interior) , toate sunt destul de inguste si cam mici, casa cu totul e gandita cam prost, si mai am si de schimbat acoperis , de refacut fatade, inchis un balcon...)- poate am in vedere sistemul pentru atunci, cand se face mai mult deranj

vas de expansiune am deja pentru pompa de fantana, vas din care vine apa curenta. Mai am nevoie de inca unul?

inca o chestie de noob.
cred ca m am prins care e faza, acum realizez si eu care e propunerea ( s ar explica si faza cu soba)
propui ca apa din panourile solare sa fie folosita doar pe post de agent termic, atat pentru incalzire in calorifere cat si pentru incalzirea acm, presupun prin serpentina boiler ului? e clar ca nu inteleg complet inca cum functioneaza
eu credeam ca schimbul de caldura e doar 1- de la radiatia solara la tuburi si de acolo apa colecteaza in boiler de unde devine direct acm, nu inca un schimb (apa incalzita de soare-apa rece). Sunt putin bulversat, sincer.

Edited by megastorm, 16 April 2023 - 19:26.

si ca sa deschid cutia pandorei, aveti si ceva recomandari de kit uri sau branduri cu mag online de unde pot incropi un kit? multumesc

https://www.fornello...1/2-antigel-pac

asa ceva cum suna?

sau asa  https://www.fornello...e-aerisitor-1/2

Edited by megastorm, 16 April 2023 - 19:54.

Io ma refer la sistem presurizat.
Prin colector circula antigel,captează căldură de la tuburi pe care o cedează boilerului de ACM.
A 2-a serpentina a boilerului prepară ACM de la sobă.

Danutzu1985, on 12 aprilie 2023 - 14:56, said:

Un panou panosol cu 30 tuburi vidate si suprafata efectiva a colectorului de 3mp poate sa iti incalzeasca in medie cate 1mc de apa calda (pe toata luna) la 50 de grade pe lunile mai reci noiembrie, decembrie, ianuarie si februarie si 4,5 ... 5 mc in martie sau octombrie daca il ai pus inclinat la 60 de grade spre Sud.
In functie de lungimea traseului si izolatia lui o sa ai pierderi suplimentare, ce am scris mai sus e valabil la un traseu exterior de pana la 5 metri si cu izolatie f. buna.
2 panouri plane care care ocupa aceasi suprafata pe acoperis si costa cam 2300 lei iti fac cca. 820 litri de apa pe lunile reci asa ca comparatie de preturi.

Edited by cipaul, 17 April 2023 - 01:46.

@cipaul
Salut.
Care este faza înclinația de 60°.
Daca nu este la 60 de grade ce are?
Întreb ca al meu nu este si sa stiu daca modific sa il pun si eu la 60.
Multumesc.

st3fan19, on 17 aprilie 2023 - 09:41, said:

Nu are nimic, dar pe la 55 ... 60 de grade ai un unghi bun pentru a capta cel mai mult soare in cele 4 luni nasoale de iarna.
Daca ai pus la 30 de grade captezi cu 18% mai putin in acele 4 luni si cel mai mult vara.
Daca ai la 45 de grade cu doar 3% mai putin ca la 60 de grade, adica nesesisabil.
Cel mai bun unghi probabil e cel de 45 de grade care obtine energia maxima disponibila in martie si octombrie si cca. 5 mc de apa calda pe luna si oricum ai chiar mai multa ACM produsa in restul lunilor de la aprilie la septembrie.

Edited by cipaul, 17 April 2023 - 10:28.

Am crezut ca este ceva legat de cum circula apa prin colector.
Multumesc.

Buna seara!

Am o casa in constructie in loc. Cisnadioara, jud. Sibiu.
In zona nu este retea de apa, motiv pentru care am sapat o fantana cu adancimea de 5,6 m, nivelul apei fiind undeva pe la 2m, iar distanta la care este sapata fantana fata de camera tehnica este de 10ml. Saptamana viitoare, luni, ma apuc de sapat pentru a ingropa teava de apa si pentru a monta o pompa submersibila. Am in vedere sa montez si un panou solar pentru a imi produce apa calda menajera. Casa este construita  pe un singur nivel, sistemul de incalzire pe care l-am montat este cu film incalzitor Caleo (in camerele cu parchet) si cablu incalzitor bifilar ThermoFloor (in spatiile cu gresie), iar in casa vor locui 3 persoane.
Informatiile gasite pe internet sunt foarte variate, motiv pentru care va solicit ajutorul pentru a realiza o lucrare durabila si a optimiza costurile.

1. montarea unei pompe submersibile Aquatehnica torrent 150-20 de 1100 W, 2700 l/h, H 90 m - este potrivita pentru a avea apa in ambele bai, cea mai indepartata baie fiind la vreo 35 ml de fantana?

2. casa are acoperis in 2 ape, orientarea lor fiind  E si V cu cateva grade deviatie, motiv pentru care m-am gandit sa montez un panou solar cu tuburi vidate presurizate pe o structura metalica realizata pe sol, orientata spre Sud. Este in regula montarea lui la o distanta de aprox 25 ml de camera tehnica ( mentionez ca terenul pe care este construita casa este in panta, existand o diferenta de elevatie de aprox 1,5-2m intre zona casei unde se afla camera tehnica si zona unde se monteaza panoul, zona unde se monteaza panoul fiind mai inalta)?

3. ce boiler se preteaza pentru producerea apei calde menajere (tip, capacitate, clasa energetica, etc) avand in vedere sistemul de incalzire al casei, nr de persoane si intentia de a monta panoul solar ?

4. este presostatul electronic Bosforus PC58 o alegere buna?

5. ce capacitate ar trebui sa aiba vasul de expansiune?

6. ce automatizari sau sisteme de siguranta ar tebui sa montez pentru a nu avea probleme cu lipsa apei, caderi de tensiune si alte situatii neprevazute?

Multumesc tuturor celor care prin postarile lor contribuie la educarea si indrumarea persoanelor dornice sa acumuleze informatii noi, menite sa ne faca viata mai simpla!

Salut.
1. Pompa e prea puternica pentru cazul tău. E arhisuficient H=60m, găsești pompe cu debit de 50L/min cu 0,37kw consum. În loc de 1,1kw.
4. NU!
5. Minim 50L. Nu recomand sa depășească 100L.

 CorneliuM82, on 22 aprilie 2023 - 20:33, said:

De  ce o pompa submersibila si nu un hidrofor?
Pentru a avea debit la 35 ml e important sa nu ai pierderi mari pe conducte si armaturi, macar pune o teava de DN 32 mm sau chiar 40 mm pana la casa chiar daca e clar supradimensionata.

Un panou solar cu tuburi vidate pus la 25 ml fata de casa nu prea are cum merita.
Nu o sa obtii nici macar acel 1mc de apa calda in lunile de iarna datorita pierderilor de pe traseu si a racirii antigelului.
Mai bine pui doua panouri plane si poate poti face un sistem drain back doar daca ai diferenta de nivel suficienta sau si mai bine pui panouri fotovoltaice si pentru incalzire ACM.
Oricum ar trebui sa te gandesti in primul rand la panouri fotovoltaice de putere mare la ce tip de incalzire ai.

 CorneliuM82, on 22 aprilie 2023 - 20:33, said:

 cipaul, on 23 aprilie 2023 - 12:46, said:

pompa submersibilă nu exclude funcționarea tip hidrofor
la pompă adaugi un presostat (eventual electronic) și un vas de expansiune (io l-aș lua de 100 de litri, pt porniri rare ale pompei)

Desi ma laudam acu cateva luni ca pun in functie sistemul fotovoltaic de incalzit apa, abia acu vineri am reusit sa il pun in functie. Aveam invertorul si cablurile interioare trase, boilerul montat/racordat, dar nu am reusit sa montez panourile pana acu.

Pe scurt:
-7 panouri 540W monocristalne deci aprox 3.8kwp.... ceva chinezisme, nu is "avioane"
- structura de aluminiu Breckner ... din nou, e o kestie mediocra, dar functionala.
- prinderi ptr tabla faltuita/sistem click.
- cablu solar de 6mmp sectiune
-invertor offgrid 3.5kw putere maxima, 2 iesiri shuko, scoate doar una sinus modificata, deci doar boilere sau calorifere electrice poti alimenta.
- boiler Tesy Bilight 150L de 2kw cu dubla serpentina.
-boilerul e montat in serie cu pompa de caldura, am si o valva de amestec pe iesire. Practic boilerul incalzeste (acum vara) sau preincalzeste apa care intra in PDC (pe circuitul de apa calda)
- urmeaza saconectez serpentinele la circuitul de incalzire (IPAT), dar asta este un proiect ptr vara asta, pana la toamna.

 16829361406350.jpg   311.68K   46 downloads 7x540w
 16829361407021.jpg   230.5K   53 downloads invertorul si cutia de sigurante ... nu sunt inca legate la impamantare... urmeaza
 16829361606664.jpg   212.89K   52 downloads cat a tras maxim boilerul din invertor... desi teoretic e de 2000w ... nu inteleg, dar functioneaza...
 16829361606925.jpg   221.41K   46 downloads cand termostatul boilerului decupleaza, invertorul trece pe 0w
 16829361606343.jpg   218.62K   49 downloads temperatura apei in boiler cand am pornit instalatia....
 16829370124890.jpg   264.22K   48 downloads aoa in boiler cu termostatul oprit
 16829370488650.jpg   219.48K   42 downloads a2a iesire a invertoruluii, devine activa doar cand prima iesire nu are consum. Pe priza aia conectez momentan un calorifer electric :

Nu e perfect, e doar foarte bun ptr mine :-)

1mai insorit va doresc !

Edited by l_stoian79, 01 May 2023 - 12:46.

 l_stoian79, on 01 mai 2023 - 12:32, said:

Sa ne spui impresii in functionare.
Am vazut ca este pus la vanzare pe un site cunoscut de vanzari un sistem de panouri solare plus boiler dar fara inverter si care incalzeste direct boilerul si problema tratata este exact decuplarea la supraincalzirea boilerului cu un releu de intensitate mare in respectivul sistem.

Sper ca ai pusa si o supapa de suprapresiune.

De ce nu incalzesti direct din boiler casa in caz de exces de energie solara?
Sa zicem cand depaseste boilerul 60 de grade sa incepi sa incalzesti locuinta cu ajutorul lui.
Daca preincalzesti apa cu ajutorul boilerului nu cred ca castigi prea mult la PDC, doar cresti puterea ei minima si temperatura apei.

La prima vedere, pare cam mic atat boilerul cat si rezistenta lui fata de PV instalate.
Cam cat a costat toata instalatia?

Cand nu prea e soare si boilerul cere "curent" ce face invertorul acela?
Scade voltajul?
Ma refer de exemplu cand rezistenta e de 2kw si panourile pot produce doar 1kw!
Modifica voltajul dupa legea lui ohm sau!!!
Ca daca are iesire unde modificata la 50hz atunci va trebui sa modifice voltajul, cred ca nu modifica acel "duty cycle".

Dupa 1 weekend de functionare, e asa:

- dimineata a pleacat de la 22grd apa in boiler, deja la ora asta e 45grd in boiler.
- apa la 70-71grd intra in pompa de caldura. functioa de Apa Calda din PDC am oprit-o din aplicatie, nu mai e nevoie momentan sa porneasca, imi face suficient. Peste weekend nu a pornit deloc UE de la PDC.
- supapa de siguranta a montat instalatorul, si oricum are si PDC, ca doar sunt inseriate pe aceeasi teava.
- valva de amestec la iesire din boiler am lasa-to inchisa, sa intre apa cat de calda in PDC (fac dezinfectia gratuit :-P.
- am consumat apa in weeknd 3 persoane, si temperatura apei in PDC a crescut de la 48 la 61grd ... atat era aseara cand am terminat cu dusurile.
- dimineata la ora 6 cand a rasarit soarele, invertorul s-a aprins/pornit, dar nu da putere (0W) afiseaza, pana nu creste iluminarea sa aiba peste 160V tensiune.
- pe priza a2a va fi un calorifer electric in garaj sau in pod peste iarna. Acum peste vara voi alimenta un al2lea boiler (mic de 30, 1200W)  prin care voi recircula apa de la de piscina.

~1800ron a fost invertorul.
panourile si structura m-au costat aprox 10000ron
manopera a fost facuta de mine si 2 colegi, deci niste beri si gratare.

 theionutzradu1991, on 02 mai 2023 - 08:42, said:

sincer asa multe detalii "electrice" nu stiu sa-ti dau. Am pus poza mai sus cu 0W si 331V , deci banui c anu scade voltajul
Voltaj asa mare are doar cand nu e consumatorul in priza, in momentul in care leg consumatorul , voltajul scade pe la 230-260V, depinde.

 cipaul, on 01 mai 2023 - 22:46, said:

boilerul este mic intr-adevar, dar am vrut sa vad ca funcitoneaza sistemul, il voi urmari si la iarna sa vad cat/cum ma ajuta. Daca face fata, voi regandi boilerul cu unul mai mare probabil.
Boilerul (serpentina lui) va fi legata printr-un schimbator de caldura cu bucla pompei de caldura care merge la butelia de egalizare. Scopul este sa-mi incalzeasca returul in asa fel in cat PDC sa sesizeze ca i se intoarce apa calduta si nu ar enevoie sa porneasca UE. PDC are pompa de recirculare, ea va plimba apa prin butelia de egalizare si schimbatorul d ecaldur ain placi, si monitorizeaza temperatura apei. Atata timp cat nu ii scade temperatura apei ea va considera ca nu nu s-a cedat caldura in IPAT, deci nu e nevoie sa porneasca UE. Schimbatorul de caldura va fi alimentat cu o pompa mica de reciclulare, va plimba doar apa din serpentina si schimbatorul in placi, pompa va fi controlata prin senzorul d etemperatura (daca e apa rece in boiler pompa se opreste, ca s anu incalzesc apa in boiler cu PDC-ul).

Edited by l_stoian79, 02 May 2023 - 08:59.

Daca ajuta cu ceva, atasez si un filmulet sa se vada cum functioneaza invertorul

 20230429_090548_1_1.mp4   18.28MB   18 downloads

Poti face o schema hidraulica cum vrei sa conectezi boilerul pt. ACM si AT?