Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
Free streaming SkyShowtime

Skoda Fabia 1.0 TSI (110 CP)- 19 ...

Mezina familiei, Merida BigNine

The Tattooist of Auschwitz (2024)
 Se poate recupera numar de telefo...

Upgrade de la MacBook Pro M1 cu 8...

Ce tip de monitor am nevoie pt of...

Resoftare camera supraveghere
 Laptop Gaming

Cu ce va aparati de cainii agresi...

Nu imi platiti coletul cu cardul ...

Exista vreun plan de terorizare p...
 Schimbare adresa DNS IPv4 pe rout...

Recomandare Barebone

Monede JO 2024

Suprasolicitare sistem electric
 

Sisteme de panouri solare pentru preparare ACM si aport la incalzire

* * * * - 7 votes
  • Please log in to reply
3089 replies to this topic

#2665
gry2000

gry2000

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,079
  • Înscris: 16.02.2008

View Postvalceanuraoul, on 28 februarie 2023 - 21:11, said:

Da, din cate imi aduc aminte ai o casa foarte bine izolata. Si sa nu uitam ca Zubadan este Mercedes.

Asta i-am si spus dar nu vrea sa inteleaga. Clasa A la termoizolatie este cu totul altceva fata de clasa B.
Una peste alta este o demonstratie clara de eficienta energetica, consumul meu la clasa B fiind dublu fata de al lui.
Cam asa stau lucrurile si pentru urmatoarele clase inferioare.

View Postmaiandrei, on 28 februarie 2023 - 21:20, said:

Te rog ajută-mă să înțeleg cum ai calculat.
Mulțumesc

Nu am calculat ci am experimentat. Toate datele spuse de mine sunt verificate de realitate si in baza consumurilor de pe contoarele de bransament, nu de pe alte ciudatenii neverificate metrologic cum sunt aplicatiile astea de la PDC.

Informativ va spun ca si mie imi apare in CPANEL la PDC Hyundai un consum mult mai mic de energie electrica, exact ca la Mitsubishi. Oricum COP-ul meu mediu tot pe R32 nu difera de cel de la Zubadan. Diferenta o face clasa de izolatie a imobilului.

TCB!

Edited by gry2000, 01 March 2023 - 09:04.


#2666
kolfleading

kolfleading

    Born to Raise Hell

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 19,987
  • Înscris: 01.03.2013

View Postgry2000, on 01 martie 2023 - 09:01, said:

Asta i-am si spus dar nu vrea sa inteleaga. Clasa A la termoizolatie este cu totul altceva fata de clasa B.
Eu n-as putea spune ca am Clasa A la termoizolatie:
  • 12 cm pe pereti
  • 20 cm la pod
  • 8 cm la pardoseala + 10 cm sub pardoseala

View Postgry2000, on 01 martie 2023 - 09:01, said:

Informativ va spun ca si mie imi apare in CPANEL la PDC Hyundai un consum mult mai mic de energie electrica, exact ca la Mitsubishi.
Nu inteleg la ce te referi cu "exact ca la Mitsubishi" si de unde ai tras tu concluzia ca "apare un consum mult mai mic exact ca la Mitsubishi".

Vrei sa spui ca iti apare 340 kWh in CPANEL dar tu spui ca de fapt a consumat 900 kWh?

Consumul pentru PDC postat de mine este masurat cu un contor de energie electrica Shelly 3EM pe care l-am verificat cu consumatori cunoscuti si in care am incredere.

View Postgry2000, on 01 martie 2023 - 09:01, said:

in baza consumurilor de pe contoarele de bransament
Pe contorul de bransament este NUMAI pompa de caldura sau mai sunt si alti consumatori?

Daca mai sunt si alti consumatori, ar putea explica diferena asa de mare intre ce apare pe CPANEL si cat ai estimat tu.

View Postgry2000, on 01 martie 2023 - 09:01, said:

Oricum COP-ul meu mediu tot pe R32 nu difera de cel de la Zubadan.
Cum ai masurat "verificat metrologic" energia termica produsa ca sa calculezi COP?

Pe Februarie am COP 3.95
  • 1334 kWh energie termica produsa masurata pe contor de energie termica Zenner Zelsius
  • 337.3 kWh energie electrica masurata pe contor Shelly 3EM (verificat, am incredere).

Edited by kolfleading, 01 March 2023 - 10:25.


#2667
wicked100

wicked100

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 244
  • Înscris: 01.02.2007

View Postwicked100, on 27 februarie 2023 - 12:00, said:

Salut! Va rog sa imi spuneti daca se poate monta un panou solar presurizat de 100-150L pe un acoperis din placi ondulate bituminoase (Onduline). Multumesc!
Revin cu rugamintea asta...

#2668
rinaldoparaipan

rinaldoparaipan

    Green member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 5,429
  • Înscris: 13.02.2006
Trebuie facuta o structura auxiliara rigida care sa fie departata cca.2-3 cm fata de creasta onduline-ului.
De ex. profil zincat UA 75 sau UA 100 prins cu prezoane M10 sau M12  (filet lemn-filet metric) in capriori.
Lungimea prezonului suficient de mare incat sa prinda in capriori cel putin 5cm.

https://www.hornbach...7RoCiEgQAvD_BwE

Ar fi de preferat ca filetul pt lemn sa fie ceva mai lung, gasesti la sistemele fotovoltaice.Au si garnitura.

https://www.panouris...pxoCpNEQAvD_BwE

Pe partea cu filet metric pui contrapiulite si saibe care sa departeze UA-ul de onduline.
Pe acea structura fixezi picioarele panoului.

Edited by rinaldoparaipan, 01 March 2023 - 10:43.


#2669
cipaul

cipaul

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 5,171
  • Înscris: 15.10.2006

View Postgry2000, on 27 februarie 2023 - 12:40, said:

La PS am o eficienta si mai slaba, de sub 0,7 in lunile dec 22, ian 23, feb 23, adica nu am produs nici 80 de kw termici INSUMAT in aceste 3 luni cu 1,3 kwp instalati in panouri solare. Apa calda a fost asigurata in aceste ultime 3 luni in proportie de doar 20% din PS. Restul din PDC ori CT.

Cam asta e scurta demonstratie de realitate.
TCB!

La o prima estimare ai mers cu o temperatura medie de 65 grade pe colector, calculat la o insolatie din Transilvania.

Daca doresti poti sa adaugi datele tale despre colector, locatia, castigul solar pe lunile de iarna din ultimii ani, ce volum de antigel ai la exterior si care trebuie reincalzit la fiecare pornire, lungimea tevilor cu diametrul lor plus izolatie, temperatura medie la care estimezi ca sta colectorul.

O zi buna,
CIP

Edited by cipaul, 01 March 2023 - 10:56.


#2670
gushpi

gushpi

    cârcotaș

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 13,109
  • Înscris: 17.01.2012

View Postwicked100, on 01 martie 2023 - 10:22, said:

Revin cu rugamintea asta...

View Postrinaldoparaipan, on 01 martie 2023 - 10:42, said:

Trebuie facuta o structura auxiliara rigida care sa fie departata cca.2-3 cm fata de creasta onduline-ului.
De ex. profil zincat UA 75 sau UA 100 prins cu prezoane M10 sau M12  (filet lemn-filet metric) in capriori.
Lungimea prezonului suficient de mare incat sa prinda in capriori cel putin 5cm.

Ar fi de preferat ca filetul pt lemn sa fie ceva mai lung, gasesti la sistemele fotovoltaice.Au si garnitura.

Pe partea cu filet metric pui contrapiulite si saibe care sa departeze UA-ul de onduline.
Pe acea structura fixezi picioarele panoului.

uite poze ajutătoare
io am pus picioarele originale pe 2 tălpi din profil rectangular de 6x2
profilul este prins cu șuruburi de 15 cm, care prind în grinda de lemn de dedesubt
am făcut asta ca să nu stea niciodată suportul în apă sau zăpadă - mereu este uscat acolo.

PS: io mereu umplu capetele țevilor cu polistiren, apoi vopsesc; golurile acelea au prostul obicei să atragă viespile să-și fac cuiburi

Attached Files



#2671
gry2000

gry2000

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,079
  • Înscris: 16.02.2008

View Postkolfleading, on 01 martie 2023 - 10:17, said:

Eu n-as putea spune ca am Clasa A la termoizolatie:
  • 12 cm pe pereti
  • 20 cm la pod
  • 8 cm la pardoseala + 10 cm sub pardoseala
Nu inteleg la ce te referi cu "exact ca la Mitsubishi" si de unde ai tras tu concluzia ca "apare un consum mult mai mic exact ca la Mitsubishi".

Vrei sa spui ca iti apare 340 kWh in CPANEL dar tu spui ca de fapt a consumat 900 kWh?

Consumul pentru PDC postat de mine este masurat cu un contor de energie electrica Shelly 3EM pe care l-am verificat cu consumatori cunoscuti si in care am incredere.


Pe contorul de bransament este NUMAI pompa de caldura sau mai sunt si alti consumatori?

Daca mai sunt si alti consumatori, ar putea explica diferena asa de mare intre ce apare pe CPANEL si cat ai estimat tu.


Cum ai masurat "verificat metrologic" energia termica produsa ca sa calculezi COP?

Pe Februarie am COP 3.95
  • 1334 kWh energie termica produsa masurata pe contor de energie termica Zenner Zelsius
  • 337.3 kWh energie electrica masurata pe contor Shelly 3EM (verificat, am incredere).

Daca ai si geamuri tripan clar stai mult mai bine ca mine. Deci QED....

La mine nu este softul asa de smart ca la Mitsu, dar COP mediu pe feb 23 este similar cu al tau, dar cu precizarea ca aprox 10 zile am mers pe gaz atunci cand a fost frigul si zapada.

Eu am spus de masurarea metrologica a EE si GAZ, nu de altceva.

Gata, hai sa inchidem scurtul off-topic pt ca ne trage la raspundere moderatorul. Ne mutam pe arie daca vrei.


View Postcipaul, on 01 martie 2023 - 10:55, said:

La o prima estimare ai mers cu o temperatura medie de 65 grade pe colector, calculat la o insolatie din Transilvania.


Nu inteleg la ce te referi.

#2672
kolfleading

kolfleading

    Born to Raise Hell

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 19,987
  • Înscris: 01.03.2013
Deci tu habar n-ai cata caldura a livrat, dar stii cat e COP.
Si "COP e similar" dar ai folosit gaz 10 zile cat a fost mai frig.
QED, cum se spune pe aici.

Nu mai insist cu intrebarea unde stii ca "Mitsubishi afiseaza mai putin", ca n-are sens.

PS: problemele ridicate de mine mai sus nu tin de gradul de izolare.

#2673
maiandrei

maiandrei

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 733
  • Înscris: 26.07.2003

View Postgry2000, on 01 martie 2023 - 09:01, said:

Nu am calculat ci am experimentat. Toate datele spuse de mine sunt verificate de realitate si in baza consumurilor de pe contoarele de bransament, nu de pe alte ciudatenii neverificate metrologic cum sunt aplicatiile astea de la PDC.
Consumul de energie pentru incalzirea casei este direct proportional cu diferenta de temperatura intre exterior si interior.
Asadar, pentru ca un consum sa fie cu 250% mai mare, trebuie ca diferenta de temperatura sa fie de asemeni cu 250% mai mare.
Or, diferenta de 5 grade este cu 250% mai mare cand comparam pe 7 cu 2!
Adica: doar pentru o temperatura medie exterioara de 18°C poti sustine ca vei consuma cu 250% mai mult pentru a mentine o temperatura in interior de 25°C, versus 20°C.
Acceptam mici variatii date de insorire, vant si alte fenomene, dar tot pe-aratura te afli (LE: adica in aprilie-mai, sau septembrie-octombrie)
Daca n-ai inteles, fac un desen.
Pana atunci, deschide ochii bine la ce zic oamenii acestia pe-aici, ca sunt foarte bine intentionati.
Si nu te mai lua cu toti la harta, cand nu stapanesti notiunile elementare.
Nu ai cum sa bati legile fizicii cu experimentele tale, insa poti avea impresia asta daca, vorba unui coleg - garbage in, garbage out.

Edited by maiandrei, 01 March 2023 - 18:34.


#2674
cipaul

cipaul

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 5,171
  • Înscris: 15.10.2006
Probabil cel mai eficient panou solar este unul plan dar vidat:
https://www.tvpsolar.com/products.html

#2675
gushpi

gushpi

    cârcotaș

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 13,109
  • Înscris: 17.01.2012

View Postmaiandrei, on 01 martie 2023 - 18:19, said:

Consumul de energie pentru incalzirea casei este direct proportional cu diferenta de temperatura intre exterior si interior.
Asadar, pentru ca un consum sa fie cu 250% mai mare, trebuie ca diferenta de temperatura sa fie de asemeni cu 250% mai mare.

greșeala ta de logică este că nu iei în considerare materialul care este între interior și exterior
acel material transformă relația din „direct proporțional” în variație exponențială
valoarea exponentului este o caracteristică a materialului dintre interior și exterior

Acceptam mici variatii date de insorire, vant si alte fenomene,

variațiile alea nu-s deloc mici
un vânt de 20 km/h crește transferul de căldură cu 40%
iar o zi cu soare îți poate ține soba oprită toată ziua - în funcție de cum ai construit casa și de ce pretenții de temp int. ai



#2676
Prototype2

Prototype2

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,913
  • Înscris: 20.11.2008
"greșeala ta de logică este că nu iei în considerare materialul care este între interior și exterior
acel material transformă relația din „direct proporțional” în variație exponențială
valoarea exponentului este o caracteristică a materialului dintre interior și exterior"

Acel material transforma relatia tot in direct/invers proportional, in nici intr-un caz nu e ceva exponential.
Rezistenta termica R = d / λ

Edited by Prototype2, 02 March 2023 - 12:36.


#2677
gushpi

gushpi

    cârcotaș

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 13,109
  • Înscris: 17.01.2012

View Postcipaul, on 01 martie 2023 - 19:23, said:

Probabil cel mai eficient panou solar este unul plan dar vidat:
https://www.tvpsolar.com/products.html

dacă ignori sincopa de logică din reclama primei pagini
(„high vacuum” vs ”No degradation over time” Posted Image )

View PostPrototype2, on 02 martie 2023 - 12:33, said:

Acel material transforma relatia tot in direct/invers proportional, in nici intr-un caz nu e ceva exponential.
Rezistenta termica R = d / λ

mea culpa!

Edited by gushpi, 02 March 2023 - 12:33.


#2678
maiandrei

maiandrei

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 733
  • Înscris: 26.07.2003
Deci a cui e greșeala de logică?

#2679
gushpi

gushpi

    cârcotaș

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 13,109
  • Înscris: 17.01.2012

View Postmaiandrei, on 01 martie 2023 - 18:19, said:

Asadar, pentru ca un consum sa fie cu 250% mai mare, trebuie ca diferenta de temperatura sa fie de asemeni cu 250% mai mare.

tot a ta!
că nu iei în considerare lamda...

#2680
theionutzradu1991

theionutzradu1991

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,544
  • Înscris: 28.11.2017
In mare, babeste!
La un panou solar cu tuburi, nepresurizat de exemplu cam cati kw termici poate produce intr-o zi?
Cum sa zic, ceva aproximare in functie de radiatia solara pe metru patrat inmultit cu eficienta!
Ca ce am gasit pe net "( >1650kWh/mp/an )" ar da vreo 5kwh pe zi din m2 si parca eficienta ar fi pe la 80% ?
Sau am intrat eu pe alte aiureli de site-uri!

#2681
maiandrei

maiandrei

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 733
  • Înscris: 26.07.2003

View Postgushpi, on 03 martie 2023 - 12:18, said:

că nu iei în considerare lamda...
Te rog, măcar tu ai răbdare cu mine și explică-mi unde am greșit cu calculele si cum e cu lamda aia.
De-aia e forumul ăsta, să ne ajutăm între noi, nu?

#2682
cipaul

cipaul

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 5,171
  • Înscris: 15.10.2006

View Posttheionutzradu1991, on 03 martie 2023 - 13:51, said:

In mare, babeste!
La un panou solar cu tuburi, nepresurizat de exemplu cam cati kw termici poate produce intr-o zi?
Cum sa zic, ceva aproximare in functie de radiatia solara pe metru patrat inmultit cu eficienta!
Ca ce am gasit pe net "( >1650kWh/mp/an )" ar da vreo 5kwh pe zi din m2 si parca eficienta ar fi pe la 80% ?
Sau am intrat eu pe alte aiureli de site-uri!

cei 1650 kwh/mp/an sunt probabil maximul obtinut pe o suprafata orizontala intr-o locatie din Romania.
Sau valoarea masurata pe o suprafata inclinata la unghiul optim din alta zona.
Cat pot scoate depinde de multi factori, principalul ar fi sa ai soare direct pe panou tot timpul.

View Postmaiandrei, on 03 martie 2023 - 21:41, said:

Te rog, măcar tu ai răbdare cu mine și explică-mi unde am greșit cu calculele si cum e cu lamda aia.
De-aia e forumul ăsta, să ne ajutăm între noi, nu?

Ai gresit pentru ca nu iei in considerare eficienta neliniara a pompei de caldura, pe urma pierderile de caldura se fac atat spre aerul inconjurator cat si spre pamantul de sub casa. In functie de cat de mult se aeriseste sau se pierde caldura prin neetanseitati se pot obtine in cazul cu o pompa de caldura aer-apa rezultate surprinzatoare.
In general eu pot sa ii dau credit doar propietarului pt. ca el stie cel mai bine conditiille de utilizare si facturile pe incalzire. Eu pot doar sa presupun si sa gresesc.

Anunturi

Bun venit pe Forumul Softpedia!

0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users

Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate