Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
Nelamurire TVA auto cumparat in UE

Transfer in US

¨leziuni voinicești¨?

Cu mașina electrica spre ...
 Cort in bagajul de mana

Go pro hero 8 black ,a luat apa d...

Aliniament de tuia

Alcool fara tigari
 Cum procedezi noaptea cand urla c...

Ajutor pentru un tanar cu prostat...

Cum dau tepe anumiti sellerii pe ...

Ce e in capul celor care depasesc...
 Nokia2660

problema robinet general blocat p...

Încurcaturi hartii parchet

Foam roller pentru postura
 

Sisteme de panouri solare pentru preparare ACM si aport la incalzire

* * * * - 7 votes
  • Please log in to reply
2972 replies to this topic

#2629
gry2000

gry2000

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,885
  • Înscris: 16.02.2008

View Postgushpi, on 09 februarie 2023 - 08:45, said:

deci, lovitură de teatru! la ora 16:45 am găsit asta:
colector = 49*C
senzor boiler jos = 45*C
sus = 44*C

mulțumescu-ți soare! Posted Image

Azi e si mai bine. Trag din plin PV si PS.

#2630
cipaul

cipaul

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,780
  • Înscris: 15.10.2006

View Postgushpi, on 09 februarie 2023 - 08:45, said:

păi, și...și...

deci, lovitură de teatru! la ora 16:45 am găsit asta:
colector = 49*C
senzor boiler jos = 45*C
sus = 44*C

mulțumescu-ți soare! Posted Image

Am ramas pe ideea ca in conditiile in care reusesc sa duc la bun sfarsit investitia, in lunile grele de iarna sa folosesc rezervorul de apa calda doar ca aport la incalzire suplimentat de centrala pe gaz iar ACM doar cu centrala pe gaz, in rest atat ACM cat si aport la incalzire din panoul solar.

La tine se pare ca poti beneficia de temperatura scazuta de la baza boilerului.
Totusi nu inteleg de ce ai avut temperatura la baza boilerului mai mare ca in partea superioara sau de ce a scazut temperatura de la 47 la 40 in alta zi.
Care este sensul de circulatie a agentului termic imprimat de pompa solara?

Sa tot fie asa soare ca in ultimele 4 zile, a fost cam tot ce sa acumulat in ultimele 3 luni.

Edited by cipaul, 09 February 2023 - 18:26.


#2631
leomagic44

leomagic44

    Io, cu electronii.

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,977
  • Înscris: 06.02.2012
Traiasca soarele, a inceput sa se miste binisor si la mine. Insa azi dimineata -13*C, am pornit cazanul pe ulei, completat temperatura in casa si boilerul de ACM.

Edited by leomagic44, 10 February 2023 - 08:26.


#2632
leomagic44

leomagic44

    Io, cu electronii.

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,977
  • Înscris: 06.02.2012
Da, nu mai pot edita.

Attached Files



#2633
gushpi

gushpi

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 11,976
  • Înscris: 17.01.2012

View Postcipaul, on 09 februarie 2023 - 18:25, said:

Totusi nu inteleg de ce ai avut temperatura la baza boilerului mai mare ca in partea superioara

pt că solarul bagă căldură în serpentina de jos, iar viteza de încălzire este mai mare decât viteza cu care se transferă căldura-ntre straturi

sau de ce a scazut temperatura de la 47 la 40 in alta zi.

aici consider că, pe lângă pierderea de energie prin peretele boilerului, mai este vorba și despre inerția senzorului de temperatură
cum asta? pt că noi, dimineața am consumat ACM, deci în boiler a intrat apă rece care a influențat după plecarea mea de acasă temp citită de senzor
io vă pot spune aici ce citesc la un moment dat :)

Care este sensul de circulatie a agentului termic imprimat de pompa solara?

intră pe la partea de sus a serpentinei și iese pe jos



#2634
Skyler-ftw

Skyler-ftw

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 677
  • Înscris: 28.02.2008
Gata, a trecut iarna? In ultimele 4 zile am avut productie serioasa de ACM pe solar. Mai scapa niste peleti nearsi cu ocazia asta.

#2635
cipaul

cipaul

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,780
  • Înscris: 15.10.2006
Nu este nici un user cu panouri solare de cel putin 8 mp, pt. a posta aportul la incalzire din zilele insorite din februarie?

#2636
Narcispop

Narcispop

    New Member

  • Grup: Candidate Members
  • Posts: 13
  • Înscris: 15.10.2022
Eu am 6buc plane, legate la un puffer igienic de 825l.
In zilele astea mai călduroase au reușit să ridice cam 12-15 grade partea de jos a pufferului.( De la aprox33-45). In ziua următoare ...pufferul fiind încalzit de către centrala pe lemne..aportul a fost mai mic(7-8gr)chiar daca in panouri aveam temp constanta de 75-80grade.
Menționez că panourile sunt umbrite până la ora 13:30/14( au fost montate provizoriu, nici măcar izolație la tevi nu am)
Totuși,trag nădejde că în momentul când o să fie în bătaia soarelui toată ziua(când este soare ), o sa primesc suficientă căldură încât să scap de un foc pe timp de noapte(am încălzire în pardosea)


#2637
gushpi

gushpi

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 11,976
  • Înscris: 17.01.2012
„...aportul a fost mai mic(7-8gr)chiar daca in panouri aveam temp constanta de 75-80grade....”

aportul ține de 2 aspecte:
-de debitul recirculat prin sistem (aici există un optim, dar care reiese din experiența sistemului tău; deci faci încercări, plecând de la un debit mic = 6litri/min și urcând din 2 în 2)
-de temp din puffer (cu cât ai temp mai mare cu atât aportul e mai mic)

#2638
Narcispop

Narcispop

    New Member

  • Grup: Candidate Members
  • Posts: 13
  • Înscris: 15.10.2022
Sub pompa am o piesa care arata debitul...undeva la 9-10l/min cu pompa pe minim(4w)
E normal că la temperatura mare in puffer sa se încălzească mai greu( in panouri am avut mult timp și 90+,când urcă la temp înalte sunt nevoit sa schimb treapta)
Astăzi de exemplu a fost soare dar printre nori. Am avut 30sus 22jos...
După aprox 3 ore a ajuns la 35 sus și 33jos după ora 3jum soarele a dispărut(acel moment cand toate 6 panouri urmează să fie în bătaia soarelui)
Voi ce aport aveți?

#2639
gushpi

gushpi

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 11,976
  • Înscris: 17.01.2012
ar trebui să discutăm pe kilojouli sau kW, că io am boiler de 150 de litri, iar tu ai pufer de 850 de litri
deci discuția pe temperaturi nu-i relevantă...
dar așa mi-e o leneee... :P

#2640
cipaul

cipaul

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,780
  • Înscris: 15.10.2006

View PostNarcispop, on 20 februarie 2023 - 17:38, said:

Astăzi de exemplu a fost soare dar printre nori. Am avut 30sus 22jos...
După aprox 3 ore a ajuns la 35 sus și 33jos după ora 3jum soarele a dispărut(acel moment cand toate 6 panouri urmează să fie în bătaia soarelui)
Voi ce aport aveți?

Aport sper ca de la toamna, acum sunt in constructie la ceva similar de 12 mp DIY cu acumulare de 800...1000 litri, vedem ce iese.

Deci in prima zi ai avut un castig de 10...12 KW si probabil o pierdere prin conductele neizolate de 2...5 KW in functie de lungimea lor.
Daca am inteles bine, ai panourile la soare doar dupa ora 13,30.
Asta ar fi o problema serioasa pt. ca probabil poti capta doar 1/4 din energia zilnica sau chiar mai putin in luna ianuarie, decembrie, noiembrie.
Ce date am extras eu sunt cam asa: 560 Watti/ora la ora 12 si doar 260 Watti/ora la ora 15 pe o suprafata plana orizontala de 1 mp cu soarele din ianuarie in Bucuresti.
Daca vrei sa captezi mai mult ar trebui gasita o pozitie in care sa fie insorite in miezul zilei, unghi de iarna si izolatie serioasa la tevi, montarea ei in tuburi de canalizare pare o optiune fiabila si eficienta pentru distante mai lungi.

#2641
gry2000

gry2000

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,885
  • Înscris: 16.02.2008
Treaba asta cu aportul la incalzire in sezon intermediar merita facuta doar daca vara aveti o piscina in care sa bagati surplusul enorm de energie.
Altfel sunt bani aruncati. Cu banii aia iti iei PDC + PV si basta.

#2642
cipaul

cipaul

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,780
  • Înscris: 15.10.2006

View Postgry2000, on 25 februarie 2023 - 07:44, said:

Treaba asta cu aportul la incalzire in sezon intermediar merita facuta doar daca vara aveti o piscina in care sa bagati surplusul enorm de energie.
Altfel sunt bani aruncati. Cu banii aia iti iei PDC + PV si basta.

Eu compar doar cu incalzirea pe gaz metan care acum costa 0.35 lei/KWh la o centrala cu condesatie plus un 0.15 lei/KWh care ar fi costul centralei, revizii obligatorii. Deci un 0.5 lei/KWh pentru cei 70.000 KWh consumati in cei 10 ani cat ar fi durata de viata a centralei.
Un total de 35000 lei la preturile de azi.

Cu o pompa PDC aer apa + PV cat ar putea sa coste acei 70000 de KWh pe 10 ani? Nu am studiat solutia.

Varianta PDC apa-apa cu un cost de cca. 25000 lei in varianta romaneasca si COP de 5 ar consuma 14000 KWH de la Hidroelectrica 11200 lei.
Total 36200 lei.

Acum daca luam datele de la Gmartau cu o automatizare geniala si cu un castig de cca. 600 KWH pe an si le extrapolam ar fi cam asa la 12 mp panouri plane sau la 20 mp.
1) panourile lui lui orientate perfect si pierderile pe traseul lung de 20 metri sunt totusi minime:
600 x 2.5 x 10 ani = 15000 KWH sau in lei 5200 lei.
Ce vreau eu sa fac DIY ma va costa cca. 4500....6000 lei pentru acest caz cu majoritarea materialelor refolosite.
2) Panourile lui nu au orientare ideala, pierderi mai mari pe circuit si probabil nu o temperatura f. scazuta in ceea ce priveste boilerul/pufferul:
600 x 4 x 10 ani = 24000 kWh sau 8400 lei.
In cazul acesta as putea iesi pe castig de bani si de mediu.
Daca ar fi sa cumperi cele mai ieftine panouri plane din comert cu 7200 lei si ai avea puffer, tot nu cred ca poti face instalatia in 10000 lei asa ca esti pe minus.
3) reusesc sa cresc suprafata la 20 mp si cazul 2):
4000 x 10 ani = 40000 kWh sau 14000 lei la un cost total al panorilor de 9000 lei ar fi rentabil chiar cu calcularea dobanzii la investitie.

Asa ca il inteleg perfect pe Reborn21 cand spune ca nu poti sa te incalzesti cu panouri solare prin Nordul Carpatilor, la pretul actual al gazului.
Dar ar putea fi rentabil in cazuri particulare in care toate conditiile unui randament maxim se intrunesc sau in cazul in care pretul gazului creste puternic.

Edited by cipaul, 25 February 2023 - 16:55.


#2643
mariusrizea

mariusrizea

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 93
  • Înscris: 10.06.2007
Salutare, am si eu de 2 saptamani un panou solar presurizat de 150 litri din inox si vreau sa stiu daca temperatura de maxim 45 grade este una normala in perioada asta, fara sa folosesc rezistenta ?
Suntem 3 adulti care folosim panoul.
Panoul este asta:
https://www.panousol...rizat-150-litri


#2644
gry2000

gry2000

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,885
  • Înscris: 16.02.2008

View Postcipaul, on 25 februarie 2023 - 16:51, said:

Eu compar doar cu incalzirea pe gaz metan care acum costa 0.35 lei/KWh la o centrala cu condesatie plus un 0.15 lei/KWh care ar fi costul centralei, revizii obligatorii. Deci un 0.5 lei/KWh pentru cei 70.000 KWh consumati in cei 10 ani cat ar fi durata de viata a centralei.
Un total de 35000 lei la preturile de azi.

Cu o pompa PDC aer apa + PV cat ar putea sa coste acei 70000 de KWh pe 10 ani? Nu am studiat solutia.

Varianta PDC apa-apa cu un cost de cca. 25000 lei in varianta romaneasca si COP de 5 ar consuma 14000 KWH de la Hidroelectrica 11200 lei.
Total 36200 lei.

Acum daca luam datele de la Gmartau cu o automatizare geniala si cu un castig de cca. 600 KWH pe an si le extrapolam ar fi cam asa la 12 mp panouri plane sau la 20 mp.
1) panourile lui lui orientate perfect si pierderile pe traseul lung de 20 metri sunt totusi minime:
600 x 2.5 x 10 ani = 15000 KWH sau in lei 5200 lei.
Ce vreau eu sa fac DIY ma va costa cca. 4500....6000 lei pentru acest caz cu majoritarea materialelor refolosite.
2) Panourile lui nu au orientare ideala, pierderi mai mari pe circuit si probabil nu o temperatura f. scazuta in ceea ce priveste boilerul/pufferul:
600 x 4 x 10 ani = 24000 kWh sau 8400 lei.
In cazul acesta as putea iesi pe castig de bani si de mediu.
Daca ar fi sa cumperi cele mai ieftine panouri plane din comert cu 7200 lei si ai avea puffer, tot nu cred ca poti face instalatia in 10000 lei asa ca esti pe minus.
3) reusesc sa cresc suprafata la 20 mp si cazul 2):
4000 x 10 ani = 40000 kWh sau 14000 lei la un cost total al panorilor de 9000 lei ar fi rentabil chiar cu calcularea dobanzii la investitie.

Asa ca il inteleg perfect pe Reborn21 cand spune ca nu poti sa te incalzesti cu panouri solare prin Nordul Carpatilor, la pretul actual al gazului.
Dar ar putea fi rentabil in cazuri particulare in care toate conditiile unui randament maxim se intrunesc sau in cazul in care pretul gazului creste puternic.

Calculele tale sunt gresite din mai multe puncte de vedere.
O casa normala cu 3 camere, living, hol si dependinte izolata clasa B, consuma cam 15000 kwh/sezon rece ca sa mentina 23-24 de grade in interior.
Iti mai trebuie inca vreo 2000 kwh ca sa mentii temperatura asta vara.

Oriunde in Romania de prin noiembrie pana in martie nu ai prea mult soare ca sa utilizezi energia lui pentru incalzire, dar cel putin in partea sudica avem temperaturi pozitive in 80% din sezon. Deci o pompa aer-apa merge brici si iti spun asta din experienta. Scoti pretul kw termic la 20-25 de bani pe electric la hidro vs 50 de bani pe gaz la EON. Iesi la jumatate adica.

Daca mai ai si PV-urile care sa iti aduca un aport de kwh esti pe drumul cel bun.

Si nu face calcule pe 10 ani caci este imprevizibil totul dupa cum vezi.

#2645
cipaul

cipaul

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,780
  • Înscris: 15.10.2006

View Postgry2000, on 26 februarie 2023 - 09:17, said:


Calculele tale sunt gresite din mai multe puncte de vedere.
O casa normala cu 3 camere, living, hol si dependinte izolata clasa B, consuma cam 15000 kwh/sezon rece ca sa mentina 23-24 de grade in interior.
Iti mai trebuie inca vreo 2000 kwh ca sa mentii temperatura asta vara.

Oriunde in Romania de prin noiembrie pana in martie nu ai prea mult soare ca sa utilizezi energia lui pentru incalzire, dar cel putin in partea sudica avem temperaturi pozitive in 80% din sezon. Deci o pompa aer-apa merge brici si iti spun asta din experienta. Scoti pretul kw termic la 20-25 de bani pe electric la hidro vs 50 de bani pe gaz la EON. Iesi la jumatate adica.
Si nu face calcule pe 10 ani caci este imprevizibil totul dupa cum vezi.

Cu 13000...15000 kWh/an am incalzit o casa de 175mp la 24 de grade mai multi ani la rand. Pt. ea am studiat o pompa apa-apa pt. ca are sursa de apa cam gratis la debite imense. Acolo era calculul cu doar 0.16 lei/kWh adica mai putin de ce ai pus tu la pompa aer-apa.
Oricum la cat am scris ca ar costa pompa asta ar fi mai ieftin decat doar instalarea de PV.

La ce am acum de 110 mp, pana acum consumul din iunie 2022 de fost de 4500 kWh asa ca sigur ma incadrez in 7000 kWh.
10 ani e calculat pentru durata de viata a centralei termice, panou solar, pompa de caldura, boiler sau invertorul de la PV, dupa care vine inlocuirea lor.

La urmatoare adresa: https://re.jrc.ec.eu...s/en/tools.html
se gasesc informatii despre radiatia solara si capacitatea de productie solara din fiecare localitate din UE.

#2646
gry2000

gry2000

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,885
  • Înscris: 16.02.2008
Nu te lua dupa schemele alea de pe net caci radiatia solara variaza mult de la un sezon la altul. Acest sezon rece a fost unul extrem de prost din ultimii 5 ani.
La 110 mpu ai consumat 4500 kwh electrici ca sa mentii temperatura aceea, nu termici !
Faci o confuzie mare.

Si eu am utilizat vreo 4000 de kwh electrici in perioada asta exact in aceleasi conditii ca tine, cu un COP mediu de 3,5 la PDC. Deci am utilizat cam 14000 kw termici pana acum. Acestea sunt pierderile termice la o casa normala.

Edited by gry2000, 26 February 2023 - 11:58.


Anunturi

Chirurgia endoscopică a hipofizei Chirurgia endoscopică a hipofizei

"Standardul de aur" în chirurgia hipofizară îl reprezintă endoscopia transnazală transsfenoidală.

Echipa NeuroHope este antrenată în unul din cele mai mari centre de chirurgie a hipofizei din Europa, Spitalul Foch din Paris, centrul în care a fost introdus pentru prima dată endoscopul în chirurgia transnazală a hipofizei, de către neurochirurgul francez Guiot. Pe lângă tumorile cu origine hipofizară, prin tehnicile endoscopice transnazale pot fi abordate numeroase alte patologii neurochirurgicale.

www.neurohope.ro

0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users

Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate