Sisteme de panouri solare pentru preparare ACM si aport la incalzire

nu trebuia să fugi...
temp mai mare se rezolvă prin viteză mai mare de circulație, astfel ca agentul să transfere repede căldura - bine, asta dacă serpentina boilerului permite...
dar dacă ai 4 panouri, înseamnă și că ai stocare și consum ceva mai mărișor...

Zamfic, panourile tale au doar 2 stuturi pe aceasi parte ? Nu au 4 stuturi ?
Ai cam gresit desenele Desenele tale nu bat deloc cu realitatea (in sensul ca nu ai legaturi pe diagonala, asa cum ai desenat )

De ce cind porneste pompa, ai in boiler 31 grd si pe tur panouri 42 grd ? Logic ar fi ca pompa sa porneasca cind ai pe panouri 31+8=39grd.

Te mai intreb inca o data: Ce automatizare ai ? Ce grup de pompare ai ? (cu astea nu ai pus poze)

Repet: este posibil ca de fapt sa nu ai nici o problema si doar atit sa poata panourile. Insa este posibil si sa fie probleme, dar fara poze si informatii mai multe, nu se pot gici.
( Si apropo: Teava de PPR folosita de tine are interiorul de 18mm. Asa ca ai folosit cam degeaba teava de 28 la conectare, daca coborirea este cu 18mm )

Eu as fi inseriat panourile si as fi folosit un diametru mai mare al tevilor de coborire.

Chiar pompa pe treapta 1, va plimba lichidul prin toate panourile daca sunt legate cum ai desenat.Dar daca sunt puse gresit cum zice florin, apar probleme.

Daca celelalte functioneaza la Ploiesti, este sigur o greseala de montaj/reglaj debit.

Reborn_21 ai dreptate cu conexiunile, sunt pe aceasi parte.
La urmatoarea intrebare cu temperatura de pornire ce nu este OK? adica 31+8=39 si aveam 42 pe tur panouri.
Ca si automatizare este un plc care comanda pompa in functie de temperaturi. Cand una din temperaturile de pe panouri depaseste T boiler+8 porneste pompa pentru 60 secunde apoi daca temperatura T1 este si ea T boiler +8 mentine pompa in continuare pana cand T1 scade sub T boiler+8 cu un hysterezis de 2 grade. Mai am niste conditii suplimentare ( presiune in instalatie sub 1bar porneste o valva cu regulator care reface presiunea, si alte conditii de temperatura mare dar nu e cazul . Totul setabil.
Pompa de recirculare este clasica pompa de centrala termica cu 3 trepte.
Ca si tevi adevarat, dar 28 a fost pe panouri si am pus PPR de 25 din cauza ca traseul spre boiler a fost facut anterior pe vechea instalatie care avea panouri nepresurizate, unde circulam apa intre cele 2 boilere.

Sistemul de la Ploiesti nu l-am vazut. Nu stiu daca au fost serie sau paralel. Nu stiu cat de reale au fost informatiile furnizate de persoana respectiva. El a fost vanzatorul sistemului si avea tot interesul sa-l laude.

Daca tot ai PLC, proiecteaza un sistem de electrovalve care sa iti transforme conexiunile in paralel in conexiuni in serie si invers, si te joci cu ele in functie de temperatura agentului

Nu cred ca ar trebui sa fie atat de mare diferenta intre modurile astea de conectare. La o eficienta asa de slaba, poate ai panourile infundate si circulatia se face doar pe portiuni din ele. Nu am idee cum se curata astea, dar am inteles ca antigelul tinde sa mai faca dopuri in unele conditii.

Daca ai PLC, se poate exclude o problema legata de automatizare.
Daca tot ai PLC, baga surubelnita in pompa, anuleaza selectorul de trepte si pune 3 "relee". Cind ai T1 = T boiler+8 sa porneasca pe 3, cind scade la +6 sa traca pe 2, la +4 sa treaca pe 1 si la +2 sa se opreasca. Iar daca nu ajunge la oprire si creste diferenta, sa o ia mai tare. Sau daca te pricepi, fa un PWM pentru pompa.
Nu ar strica sa ai si un NTC de retur, ca sa "modulezi" pompa in functie de DeltaT tur/retur panouri si nu in functie de temperatura de la baza boilerului. Tboiler sa fie doar pentru pornit/oprit si in rest pompa sa "moduleze in functie de tur/retur panou. Ideal este ca pompa sa mearga continuu cind este soare.

Am gasit un studiu cara arata ca sistemul paralel de conectare a panourilor solare are eficienta mai mare decat cel serie pe decurs de un an.  
Creed ca o sa setez temp de pornire a pompei la 75-80 grade in panouri sa vad la cat poate ajunge, dar astept un wk cu mult soare ca sa pot urmari evolutia. Sper sa fie aici greseala mea. Am lucrat la temperaturi mai mici de frica. O sa fac o verificare cu o camera termica a panourilor.

O intrebare pentru care are ceva idei de comparatie.
Sa zicem ca as vrea o comparatie asa bruta intre productie ACM cu fotovoltaic vs solar.
Sa zicem cam pe la acelasi pret, dau un link https://www.melindai...6RoC43oQAvD_BwE
Asta ar fi sa zicem versiunea cu antigel.
Pentru fotovoltaic am lua ceva cum ar fi https://www.invertoa...4BoCIqgQAvD_BwE si am adauga panouri pana la acelasi pret , 5 panouri sau cat ar veni.

Care ar fi mai puternic, fiabil etc!
Ca vad ca despre astea cu antigel nu zice nimic de putere.

Eu as alege fotovoltaic. Nu ai probleme hidraulice ( pompe, presiuni, temperaturi, conducte, izolatii, inghet......).

In teorie, mai puternic o sa fie mereu panoul solar (antigel sau apa, nu conteaza), pentru ca panoul fotovoltaic are un randament mult mai mic, doar cam 25% din radiatia solara este transformata in energie electrica, restul radiatiei incalzind panoul si atat. Panourile pentru apa calda capteaza peste 70% din caldura oferita de soare.

Deci, in teorie, cu aceeasi suprafata de panouri, o sa incalzesti mai multa apa.

La fiabilitate, fotovoltaicul castiga detasat, nu ai piese in miscare, nu iti fierbe antigelul in panouri, nu ingheata iarna.

Oare nu s-au facut panouri fotovoltaice racite cu apa, sa ai un sistem mixt de ACM?

Ba s-au inventat.
[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/hBYbodmCBUQ?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Daca e vorba de eficienta pe m2 aia nu e o problema, ai nevoie de o suprafata de 3 ori mai mare pentru aceiasi putere.
Asa fotovoltaicele daca au eficienta 20% si solarele 70%  matematic ar fi usor de "echilibrat" puterea unu cu altu.
Cica ar fi 1.3kw pe metru patrat radiatie solara, ca nustiu unde aia e altceva, google zice.
Deci 1 mp de solar produce cam 1kw iar 1m2 de fotovoltaic produce 250w.
Bine, numere asa aproximate brut.
Sau ma inseala matematica!
Adica ma refer se poate aproxima puterea de solar vs fotovoltaic ca si suprafata a panourilor!

Skyler-ftw, on 14 octombrie 2022 - 09:44, said:

de-ăsta:
http://www.termomag....0/62-949/?pop=0

zamfic, on 14 octombrie 2022 - 09:05, said:

In paralel are eficienta mai mare daca sunt echilibrate. In cazul tau 80-90% trece printr-un panou si restul prin celelalte. Deci e ca si cum ai avea un panou si nu 4. E la fel ca si la instalatia de incalzire unde trebuie sa ai radiatoarele echilibrate altfel se incalzeste foarte tare primul radiator si ultimul e rece. Nu e eficient.
La instalatia ta ar ajuta sa pui izolatie pe tevi pt a reduce pierderile, altfel parte din caldura o pierzi pe circuitul de tevi de pe acoperis. Vara nu prea conteaza lucrul acesta dar toamna/primavara conteaza mult.
Ideal vrei sa fie cat mai putin din circuit afara pe acoperis iar restul in casa si izolat.

s-au facut teste - panouri fotovoltaice de 2m2 suprafata incalzesc apa la fel ca unul presurizat de 1m2.

pexic, on 14 octombrie 2022 - 17:46, said:

Ce teste? La panourile fotovoltaice ai pana prin 20% eficienta. La 1000w per m2 ai 200w. La 2mp ai 400w.
La panouri cu tuburi vidate ai peste 90%. La 1000w ai peste 900w.
900w e mai mult decat dublu fata de panourile fotovoltaice.
Asta in conditii ideale. Realitatea e alta.
Daca vrei apa calda cele mai rentabile sunt panourile cu tuburi vidate. Daca vrei electricitate pui fotovoltaice plus eoliana. Ca iarna nu faci mare lucru doar cu fotovoltaicele.

Daca ai spatiu si bani pui fotovoltaice.
Daca nu ai spatiu si ai bani, pui tuburi vidate cu heat pipe.
Daca nu ai nici spatiu si nici bani, stai si te uiti la altii si-ti imaginezi cum ar fi daca ar fi...
Pentru simplitate optez pentru fotovoltaice.

Facuse un tip pe net o comparatie intre 2 sisteme, unul cu panou plan si unul cu FV dimensionate pentru a da aceeasi energie.
A iesit la costuri similare.

Asta era acum 2 ani sau mai mult.

Diferente
Panoul plan ocupa mai putina suprafata
PV are functionare mai simpla si poti folosi energia aia si la altceva.

Edited by radurus, 15 October 2022 - 12:51.

[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/VPd212q6uvU?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

un test la prima cautare.