Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
Info Coronavirus/Vaccinare vs Fake News

Masina volan dreapta

Arc fata Skoda Octavia 2 FL

Cartoonito revine in Romania de l...
 La multi ani @marinel1976!

La multi ani de Sfanta Maria!

La multi ani @xcit!

Chiuveta de baie (alba) ceramica ...
 Sapa autonivelanta - uscare

Parere Audi/VW/Skoda

ROA (Rise Of Artificial) - FLOW D...

Sfaturi dimensiuni elemente lemn
 Se mai dau tichete de masa pentru...

Nu imi apare chat-ul pe YouTube

Modem Huawei E3372 vs E3372h / al...

Indepartare pete infiltratii cu c...
 

Sisteme de panouri solare pentru preparare ACM si aport la incalzire

* * * - - 4 votes
  • Please log in to reply
2299 replies to this topic

#2251
M_ierdnA

M_ierdnA

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,351
  • Înscris: 17.03.2014
Da, la asa ceva nu m-am gandit, dar poate fi o solutie pentru ca uitandu-ma mai atent la boiler, racordul de recirculare este in dreptul serpentinei de sus, si pana nu desfac sa vad exact cum e inauntru nu stiu daca rezistenta pe care as vrea sa o pun intra efectiv pentru ca e posibil sa loveasca in serpentina. Cu instantul nu as avea problema asta, insa nu imi e foarte clar cum sa il montez. As putea sa fac efectiv o bucla de recirculare pe care sa montez instantul, dar mai trebuie si o pompita. In varianta asta am problema cu calcarul din apa pentru ca se va depune repede prin instant si depinde un pic cat de usor servisabil este. Nu am experienta deloc cu asa ceva. In serie cu serpentina parca nu l-as monta pentru ca trebuie sa fac cumva sa pornesc pompa centralei ca sa circule apa prin instant si prin serpentina. Apoi e traseul cam lungut de la centrala pana la boiler si as prefera sa am ceva local. Ar merge sa fac o deviatie, dar din nou cu pompa proprie si ceva clapete de sens.Trebuie gandita un pic treaba ca nu imi e clar deloc cum e mai bine.

Ultima varianta, cred ca sea mai buna, insa cel mai complicat de implementat si cea mai scumpa ar fi sa mai iau un boiler pe care sa il leg in serie cu actualul. Primul in ordinea trecerii apei prin ele sa ramana numai pentru panoul solar de pe casa, iar al doilea pentru incalzire cu gaz/curent si eventual o recirculare intre ele ca sa pot muta apa calda intre ele chiar fara consum de apa calda la robinet.

#2252
noxious30

noxious30

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,888
  • Înscris: 18.01.2010
Am înțeles greșit. Am crezut ca vrei sa ridici temperatura antigelului care vine din PS, atunci când nu e suficient soare.
Caz în care era simplu, fără pompă suplimentară, etc...
Înțeleg ca ai și CT pe gaz, de ce nu mergi pe gaz?

#2253
M_ierdnA

M_ierdnA

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,351
  • Înscris: 17.03.2014
Am si gaz si centrala e legata la boiler in serpentina de sus. Curentul e din fotovoltaice si prefer sa incalzesc apa decat sa il dau aproape pe degeaba in retea. Pot fac treaba asta si acum, insa influentand negativ productia din panoul solar pentru ca rezistenta e jos si incalzeste apa in aceeasi zona cu panoul solar.

#2254
radurus

radurus

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 6,141
  • Înscris: 16.06.2006
Andrei

Am montat acum un boiler Ferroli F 200 2C. Am mai prezentat situatia pe alt thread.
Rezistenta lui este 1500W plasata jos.
Din teste, incalzeste ~7-8°C/h.

Deoarece am o problema similara cu a ta, vreau sa montez inca o rezistenta.
Am 3 racorduri 1/2 FI pentru senzori.
Ferroli!!! (made in PRC de fapt) a facut a.i. sa nu poti folosi alte teci la senzori (adica teci de termostat uzual 100mm)
Ale lorcsunt mai scurte cu ~10mm, suficient ca cele uzuale sa fie prea lungi si se loveasca serpentina.
(daca reglau serpentina ca sa se potriveasca racordurile senzori intre spire...)

Deci senzorul dintre serpentine nu are limita de lungime.
Voi insuruba acolo o rezistenta 1000w filet 1/2 (am comandat pe ali)
Racordul pentru senzor imediat deasupra l-am rezolvat pentru teaca normala. Am adaugat un prelungitor alama 1/2 10mm.
In teaca asta voi plasa un temostat de imersie inseriat cu rezistenta chinezeasca.
Probabil ca il voi regla la 60°C, cel de jos fiind pus la 65-68°C.

Pentru backup folosesc racordul de recirculare cu o pompa clasica cu corp din alama (ibo dambat) si fac acumulare directa din CT in boler pana la jumatea lui.
Pompa trage din sursa de AR (in distribuitor sunt sursa AR boiler, priza amestec pentru VTA, manometru, vas expl)
Logica este:
S_sus < 40 porneste pompa
CT se apuca de teaba bagand ACM la 65.
S_mijloc > 50 opreste pompa.

Deci prioritatea pentru incalzire boiler este:
1. electric
2. pufer prin cele 2 serpentine inseriate (atunci cand e suficient acumulat cald si nu e soare pentru rezistenta boilerului)
3. acumulare directa din CT

Puferul il incalzesc cu cazan cu lemn (in caz de nevoie) sau (primavara, vara, toamna) cu rezistenta 3x1.5Kw independente.

Nota:
Nu agreez incalzirea ACM prin serpentine. Ia prea mult timp, agentul primar trebuie sa fie la temperatura mare si strica stratificarea puferului.
Din motivul acesta am hidraulica configurata doar pentru cazan>boiler.
Acum fac modificarea ca sa pot avea si circuit pufer>boiler si comut la nevoie din 2 robineti si niste parametri din automatizare.

Am avut configuratia cu acumulare directa 1 an pe un Eldom 120L.
Introduceam ACM sus sicscoteam pe jos prin racordul de senzor (niplu + teu + teaca, in lateral teu un niplu si apoi racord flexibil.
Am trecut pe ACM instant pentru ca boilerul genera mizerie rosie (probleme inauntru?).
Ai grija ca racordurile pentru senzor nu sunt protejate cu ceva acolo si fac mizerie neagra, deci apa care trece pe acolo....

Edited by radurus, 15 June 2022 - 12:20.


#2255
M_ierdnA

M_ierdnA

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,351
  • Înscris: 17.03.2014
Sunt prost. Am ditamai racordul in fata si eu umblam "pe usa din spate" sa bag rezistenta pe acolo. Nu cred ca la boilerul meu merge sa bag rezistenta printre spirele unei serpentine. Nu cred ca e loc, cel putin din schemele pe care le-am vazut, pare ca spirele la serpentine sunt ff apropiate unele de altele. Dar racordul din fata de 1 1/2 fi, este special pentru rezistenta aditionala. Vine exact intre serpentina de jos si eca de sus deci nu ar trebui sa fie probleme sa loveasca undeva. Nu mai am manualul de la modelul meu de boiler, dar la niste modele mai noi asemanatoare spun ca acest racord este pentru cazul in care serpentina de jos se leaga la un sistem solar, deci exact ce voiam eu. Rezistente pentru boiler cu filet de 1 1/2 se gasesc fara probleme si au si termostat pe care il pot folosi pentru comanda. Deci in principiu problema e rezolvata.

#2256
bx3m

bx3m

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 629
  • Înscris: 02.06.2008
Dragi colegi, am nevoie de ajutorul si ideile voastre. Bineinteles, pe asemenea caldura, declanseaza supapa de suprapresiune de pe boiler. Asta e foarte bine, problema este ca apa sare si ajunge si la vecini. Exista vreo solutie prin care pot directiona aceasta apa unde am eu nevoie? Panoul fiind pe casa, as vrea sa il duc pe burlan direct. E destul de nasol sa te stropeasca apa aia fierbinte…

#2257
M_ierdnA

M_ierdnA

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,351
  • Înscris: 17.03.2014
La ce temperatura ajunge apa in boiler? Ai vas de expansiune pe apa calda? E bine ca functioneaza supapa de presiune, insa nu asta e scopul. Bine ar fi sa poti controla presiunea in boilerin alt fel, iar supapa de siguranta sa intre in actiune numai in cazuri extreme.

#2258
gushpi

gushpi

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 8,675
  • Înscris: 17.01.2012

View Postbx3m, on 23 iulie 2022 - 17:38, said:

Exista vreo solutie prin care pot directiona aceasta apa unde am eu nevoie?

iei un bidon de 5 litri
îi tai fundul
îl poziționezi pe țeava care duce la supapă, cu curu-n sus
apa care se scurge din supapă se colectează-n bidon
la baza peretelui lateral al bidonului montezi un furtun/țeavă pexal pe care-l duci în burlan
(etanșarea-ntre bidon și furtun o faci cu o presetupă de la dede...

#2259
bx3m

bx3m

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 629
  • Înscris: 02.06.2008

View PostM_ierdnA, on 25 iulie 2022 - 12:34, said:

La ce temperatura ajunge apa in boiler? Ai vas de expansiune pe apa calda? E bine ca functioneaza supapa de presiune, insa nu asta e scopul. Bine ar fi sa poti controla presiunea in boilerin alt fel, iar supapa de siguranta sa intre in actiune numai in cazuri extreme.
Pai eu cred ca ajunge pe la 90 de grade, si face presiune, moment in care supapa da drumul presiunii. Nu am vas de expansiune, sistemul este presurizat si nu are asa ceva.

View Postgushpi, on 25 iulie 2022 - 12:42, said:


iei un bidon de 5 litri
îi tai fundul
îl poziționezi pe țeava care duce la supapă, cu curu-n sus
apa care se scurge din supapă se colectează-n bidon
la baza peretelui lateral al bidonului montezi un furtun/țeavă pexal pe care-l duci în burlan
(etanșarea-ntre bidon și furtun o faci cu o presetupă de la dede...
Asta este o idee foarte buna, ma gandesc cum rezista bidonul ala la apa la 90 de grade doar.
Una peste alta, eu am in plan urmatorul setup - 3 electrovalve wifi + senzor de temperatura Shelly + releu Shelly wifi. Prima electrovalva vine pe intrare apa rece in centrala, a doua pe intrare apa calda de la panou in instalatie iar a 3-a vine pe traseul de apa calda, inainte de a intra in casa. In felul asta, in functie de temperatura apei din boiler pot sa comand EV3 sa dea drumul la apa pe scurgere pentru a scadea temperatura respectiv presiunea, iar atunci (toamna si primavara) cand temperatura apei ajunge prea jos, inchide traseul din panou si da drumul la centrala. Impusc mai multi iepuri asa... Ce parere aveti?

#2260
M_ierdnA

M_ierdnA

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,351
  • Înscris: 17.03.2014

Vizualizare mesajbx3m, pe 25 iulie 2022 - 12:57, a scris:

Pai eu cred ca ajunge pe la 90 de grade, si face presiune, moment in care supapa da drumul presiunii. Nu am vas de expansiune, sistemul este presurizat si nu are asa ceva.

Pai tocmai pentru sisteme presurizate e nevoie de vas de expansiune. Vasul de expansiune e necesar pentru a prelua dilatarile apei fara a creste semnificativ presiunea in instalatie. Si este si pentru binele boilerului sa nu fie supus la presiuni extreme. Cu electrovane e posibil sa rezolvi problema, insa dupa mine, de vas de expansiune nu scapi.

#2261
bx3m

bx3m

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 629
  • Înscris: 02.06.2008
Pai asta nu e o problema, doar ca... eu cand am cautat sa cumpar, toate sistemele nepresurizate aveau vas de expansiune, iar cele presurizate NU aveau...

#2262
M_ierdnA

M_ierdnA

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,351
  • Înscris: 17.03.2014
Ai un exemplu de sistem nepresurizat cu vas de expansiune? Sunt curios sa vad daca explica ceva acolo. Nu stiu in ce loc se poate monta vasul de expansiune pe un sistem nepresurizat. Stiu ca astea nepresurizate au un "vas flotor", dar ala e altceva.

In cazul tau, pune un vas de expansiune oriunde e mai comod pe traseu, dar sa aiba legatura cu boilerul (adica sa nu fie vreo supapa de sens intre ele sau altceva care ar putea impiedica circulatia libera a apei intre boiler si vasul de expansiune in ambele sensuri). Ca regula "dupa ureche" se pune cam 1/10 din volumul boilerului, dar daca sistemul functioneaza la temperaturi extreme (90), poate ca nu e o idee rea sa pui mai mare.

#2263
bx3m

bx3m

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 629
  • Înscris: 02.06.2008
Presurizat (pe asta il am eu): https://www.damistal...15-tuburi/07148
Nepresurizat: https://www.damistal...lotor-5-l/11569
Poate e din cauza ca vorbesc la telefon in momentul asta, dar nu inteleg cu ce ar ajuta un vas de expansiune in aval de boiler, nu s-ar umple cu apa calda venita de acolo, daca nu exista o supapa de sens?

#2264
radurus

radurus

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 6,141
  • Înscris: 16.06.2006
Supapa de sens ar trebui sa fie in casa unde pleaca alimentarea cu apa a boilerului.

Vasul de expansiune il racordezi cu un teu pe teava asta dintre supapa de sens si intrarea boilerului.

Adica la dilatarea lichidului din boiler, acesta e impins pe teava de apa rece inapoi dar nu ii permite supapa de sens insa vasul de expansiune de pe acel circuit va prelua dilatarea.

Nu am experienta cu boilerele astea pe casa. Niciodara nu le-am agreat.
Fiind de inox, poate au o constructie incat ramane in ele o perna de aer in partea de sus care preia dilatatia.

Edited by radurus, 25 July 2022 - 14:46.


#2265
M_ierdnA

M_ierdnA

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,351
  • Înscris: 17.03.2014
Cum am zis, panoul nepresurizat are vas flotor. Ala e altceva. E pentru umplerea boilerului pe masura ce se foloseste apa din el, desi are si rol de vas de expaniune deschis. Deschis, adica e in legatura cu atmosfera si daca apa din boiler ajunge sa fiarba, poti vedea vaporii de apa iesind din el.

Vasul de expansiune inchis (care se foloseste la instalatii presurizate) are o membrana in el (un fel de balon) care se umple cu apa pe masura ce presiunea in instalatie creste. In exteriorul membranei, adica intre membrana si vasul in sine se pompeaza aer la o anumita presiune. Din cauza acestei perne de aer, apa din instalatie, chiar si sub presiune, nu poate intra in vasul de expansiune decat cand presiunea din instalatie depaseste presiunea pernei de aer.

#2266
bx3m

bx3m

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 629
  • Înscris: 02.06.2008
Incep sa inteleg, multumesc pentru explicatii colegilor :) O sa vorbesc, cu instalatorul, sa vedem ce solutie alegem. Oricum, cred eu ca cel mai bine ar fi cu electrovana aia, pentru ca pot scadea temperatura controlat. De exemplu, au fost zile foarte calde in care am gasit apa la 50 de grade. Asta inseamna ca supapa aia a dat drumul la mult mai multa apa decat era nevoie, scazand mult temperatura in sistem. Ori, cu un termometru bun, poti controla foarte bine aceasta pierdere, scazi 10 - 15 grade si e de ajuns. O alta varianta ar fi sa las cheia vecinilor, sa vina sa faca dusurile la mine, situatie in care toata lumea castiga :)))

#2267
bx3m

bx3m

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 629
  • Înscris: 02.06.2008
Am o alta intrebare: cum pot scoate din functiune panoul solar pe perioada cand lipsesc de acasa? Acoperirea nu e o solutie, este montat pe casa si nu am acces facil, si oricum pe caldurile astea nu cred ca e o solutie dpdv tehnic… Intru in criza de timp, vineri trebuie sa plecam 5 zile si trebuie sa fac ceva rapid :(

#2268
theionutzradu1991

theionutzradu1991

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 607
  • Înscris: 28.11.2017
Daca e presurizat si ii poti opri alimentarea cu apa e usor, tii deschis un robinet de apa calda pana se goleste si il lasi deschis, sa se elibereze presiunea prin elin timp ce fierbe,ca sa zic asa.
O chiuveta, vreun robinet care duce afara, ceva de genul.

Cand il umpli la loc il umpli noaptea!

Anunturi

Second Opinion Second Opinion

Folosind serviciul second opinion ne puteți trimite RMN-uri, CT -uri, angiografii, fișiere .pdf, documente medicale.

Astfel vă vom putea da o opinie neurochirurgicală, fără ca aceasta să poată înlocui un consult de specialitate. Răspunsurile vor fi date prin e-mail în cel mai scurt timp posibil (de obicei în mai putin de 24 de ore, dar nu mai mult de 48 de ore). Second opinion – Neurohope este un serviciu gratuit.

www.neurohope.ro

1 user(s) are reading this topic

0 members, 1 guests, 0 anonymous users

Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate