Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
player video

Carefur Act for good

Parcare gratis in Bucuresti pentr...

Rovinieta prin SMS pentru masina ...
 Viteza mica Usb 3.2 gen.1 header

Cerificat atestare fiscala pentru...

Schimbare destinatie imobil din l...

Dorsalgie
 Recomandare brand cheie dinamomet...

Divorț la notar

Vechime vs km reali

Android 12 : "Yahoo Mail s-a ...
 Bloc Favorit cu RS2

Ce extractor audio (analogic) pen...

Cine suporta cheltuielile de jude...

Apartament Grecia - Kavala
 

Sisteme de panouri solare pentru preparare ACM si aport la incalzire

* * * * - 7 votes
  • Please log in to reply
3047 replies to this topic

#109
ovisopa

ovisopa

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 336
  • Înscris: 18.07.2003
Creca am deviat cam mult pe fotovoltaice in topicul de solare :) Eu mai fac din cand in cand comparatia intre solare si fotovoltaice pt cei care inca nu au si se gandesc sa isi instaleze, legat de fotovoltaice cred ca exagerezi putin cu instalatia, si cu faptul ca toti care nu avem autorizatie si contract, avem improvizatii ... Nu sunt de acord cu chestia asta, da asta este, am mai spus, nu toti avem nevoie de invertoare trifazate. Pe scurt, parerea mea e ca solarele iti dau doar apa calda, fotovoltaicele ongrid iti dau si apa calda si energie pt aparatele electrice, legat de improvizatii la voltaice, eu am pus poze cu instalatia mea, la topicul dedicat cu POZE CU SISTEMELE FOTOVOLTAICE, din punctul meu de vedere nu am nici o improvizatie acolo, eu sunt de parere ca am facut o instalare chiar conforma din orice punct de vedere.

Legat de greutatea voltaicelor, iar mi se pare ca exagerezi, 5 tigle sunt mai grele decat un panou de 300w, iarna zapada cade de pe panouri, toata suprafata acoperita de zapada in restul casei e mai grea daca ai doar tigle, unde ai panouri, aluneca in jos, un acoperis cu sute de tigle nu are nici o problema daca mai pui cateva tigle in plus, greutatea adaugata este ffff mica in comparatie cu greutatea totala a acoperisului

#110
gry2000

gry2000

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,041
  • Înscris: 16.02.2008
Ovi, la noi în sud majoritatea caselor au tabla ondulata sus. Deci nu compara Ardealul cu restul țării.

Improvizație, da, m-am referit în primul rând la o centrală de producție electrică monofazata, pusă pe un circuit trifazat, fără Smart meter, fără contor bidirecțional, fără contract de prosumer.

Tu ești un caz deosebit și merge, știu bine cum e la tine, dar nu generaliza căci 98% din familiile care vor să intre în programul AFM, nu sunt în situația ta.

#111
gry2000

gry2000

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,041
  • Înscris: 16.02.2008
Ar fi util sa mai raportati productiile obtinute iarna pe ger, din cand in cand.
Astazi am scos vreo 21 de grade castig in partea de jos a boilerului, cu -5 grade afara la amiaza, dupa ce dimineata au fost -15.

#112
M_ierdnA

M_ierdnA

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,607
  • Înscris: 17.03.2014
Similar si la mine. 3kWh inregistrati de contorul de energie al controlerului, dar asta include si pierderile de caldura pe teava de tur pentru ca temperatura pe tur folosita pentru clacul e cea din panou si nu cea de la intrarea in boiler.

#113
ion_07

ion_07

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 33
  • Înscris: 04.03.2007
Revin dupa o luna si jumatate, in sfarsit sistemul e montat si produce caldura. E vorba de o casa de aprox 200mp total, doua nivele. Incalzirea e pe lemne, centrala Viadrus simpla de 45kW, un boiler de apa calda de 400L, cu doua serpentine, un puffer Austria Email cu stratificare, 2 serpentine de 1000L, PZRR1000 si 3 panouri solare Buderus SKT 1.0 cu automatizare tot Buderus. Am atasat ceva imagini cu sistemul montat. Panourile baga in puffer prin ambele serpentine si in boiler printr-o serpentina.

Pana acum vreo saptamana, in zilele insorite obtineam intre 4 si 6 kWh raportati de sistem, nu stiu cat de exact este, cum calculeaza, dar asta imi arata. Apoi, brusc, productia a sarit foarte mult, azi de exemplu am avut 21,5 kWh. Pe langa faptul ca este ceva mai mult soare, dar nu cu mult, singura explicatie pe care o am este ca am incetat sa mai fac dimineata focul, pana pe la 2-3 dupa amiaza cand soarele se apropie de apus. Asa ca panourile incep sa bage mult mai devreme in boiler si puffer.

Azi au ridicat apa din boiler (400 L), in partea de jos cel putin unde este sonda de temperatura, de la 14 la 36 de grade. Apoi au inceput sa bage in puffer. Problema este ca inca nu am dat de cap automatizarii care tine pompa mergand continuu, asa ca circula din puffer in radiatoare. Oricum, arata in partea de jos ca a urcat de la 24 la 27 de grade (puffer de 1000L).

Suprafata bruta a panourilor este de 7mp. De aici rezulta ca la 1000L de apa, ca sa ridici temperatura ce 20 de grade e nevoie cam de 25kWh:
https://www.engineer...ter-d_1463.html

O sa ma mai joc cu formulele sa vad cat de aproape este ceea ce raporteaza sistemul cu randamentul teoretic.

Pentru cine e interesat, in ultimile zile productia in kWh a fost urmatoarea (vezi imagini):
21,5; 16,2; 19,5; 12,1; 13,3; 5,6; 0,4; 2,2; 3,5; 4,2; 2,0

Zona Arges, subcarpatica. 158 kWh ar fi productia din ultimile 4 saptamani.

Attached Files


Edited by ion_07, 17 January 2019 - 21:28.


#114
florin71_skoda

florin71_skoda

    Guru Member

  • Grup: Banned
  • Posts: 18,070
  • Înscris: 02.01.2008
Da cine decide ca trebuie sa bage si in puffer ?
Vad ca ai un tur comun pentru boiler si puffer, iar pe retur ai un soi de vana termostatica, care momentan pare inutila. Fa-i citeva poze si spune cum ti sa explicat ca lucreaza vana aia inutila, cae a decis ca desi tu ai doar 36grd la baza boilerului, ea totusi trebuie sa bage in puffer, in loc sa ridice boilerul la 60grd.

Edited by florin71_skoda, 17 January 2019 - 21:37.


#115
ion_07

ion_07

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 33
  • Înscris: 04.03.2007

View Postflorin71_skoda, on 17 ianuarie 2019 - 21:35, said:

Da cine decide ca trebuie sa bage si in puffer ?
Vad ca ai un tur comun pentru boiler si puffer, iar pe retur ai un soi de vana termostatica, care momentan pare inutila. Fa-i citeva poze si spune cum ti sa explicat ca lucreaza vana aia inutila, cae a decis ca desi tu ai doar 36grd la baza boilerului, ea totusi trebuie sa bage in puffer, in loc sa ridice boilerul la 60grd.
Pai nu poate sa ridice apa din boiler la 60 pentru ca nu atinge panoul temperatura respectiva, poate cand se mai incalzeste afara, doar pe durate foarte scurte am vazut sa ajunga peste 60 panoul, dupa care scade rapid cand returul aduce apa rece. E setat sa porneasca cand delta t depaseste 10 grade, prioritatea avand-o boilerul. Cand boilerul ajunge la o temperatura apropiata de cea a panoului, parca de 6 grade, trece pe puffer.  Tot ce este solar este cu alb, cu rosu este de la centrala termica. Deci cred ca electrovana de care vorbesti nu are legatura cu solarul, statia de pompare Logasol a Buderuslui hotaraste unde baga caldura dupa cum scriam mai sus. Electrovana aceea de pe circuitul rosu, al centralei, baga la fel in boiler, pana atinge o temperatura setata de termostatul de pe boiler, apoi trece in puffer. Mai mult iti raspund cand vorbesc cu instalatorul, nu ma pricep...

Edited by ion_07, 17 January 2019 - 21:53.


#116
florin71_skoda

florin71_skoda

    Guru Member

  • Grup: Banned
  • Posts: 18,070
  • Înscris: 02.01.2008
Este vorba de vana incercuita cu rosu in poza de mai jos:

Attached File  IMG_4840.JPG   246.49K   104 downloads

Vana asta inchide sau deschide circuitul catre boiler sau puffer. In mod normal vana asta ar trebui sa deschida calea catre puffer, doar cind boilerul are 60grd.
Probabil ca tu ai o sonda S3 in virful boilerul care citeste cind are apa 60grd in virful boilerului, iar cum tu ai boilerul cuplat si la centrala, automat in virf ajunge apa la 60grd incalzita de catre centrala si nu catre panouri. Asa ca in perioada asta, ar trebui sa setezi sonda S3 la o temperatura mai mare, daca ea exista si daca intradevar ea deschide calea catre puffer. Momentan intersul tau este sa incalzesti cit mai mult boilerul cu panourile solare.

#117
ion_07

ion_07

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 33
  • Înscris: 04.03.2007
Corect, vana aceea de pe returul solarului distribuie agentul intre boiler si puffer. Nu mi-e clar asta cu 60 de grade, acum iarna, panourile poate nu ating aceasta temperatura, sa zicem ca fac doar 40 de grade, aduc boilerul acolo si apoi ce fac, asteapta, pentru ca nu au atins 60 de grade? In loc sa bage caldura aceea in puffer? Sunt de acord ca boilerul are prioritate dar dupa posibilitati :-)
Mai ales ca oricum fac focul seara, asa ca prefer sa maximizez productia de energie, sa-mi ridice temperatura unde poate, boiler si/sau puffer, astfel incat sa incalzesc apoi cu centrala termica dar cu consum mai mic. Probabil ca prin martie deja vorbim de temperaturi ridicate in panou, pana atunci, la frigul de afara, nu prea vad 60 de grade...

Sonda acea S3 cum o numesti e cam la 2/3 din inaltimea boilerului.

Azi au fost 17.5 kWh. De la 10 pana pe la 3 dupa amiaza productia constanta cam 3kWh in fiecare ora.

Edited by ion_07, 18 January 2019 - 18:09.


#118
gmartau

gmartau

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 639
  • Înscris: 30.04.2008
Sa legi serpentinele de la pufer in paralel, nu e OK. Nici in serie nu e OK. Mai ales iarna. Ca sa nu zic ca da peste cap contorul de energie de pe solar cand preia caldura din partea de sus a puferului si o trimite in panou, bineinteles, cand ai facut foc si ai agent termic in el. Se cam strica stratificarea.
Cel mai bine ar fi sa poti controla serpentina in care sa descarci energia colectata de panouri. Iarna, in cea mai rece zona pentru a colecta cat mai mult (boiler sau pufer jos), vara, cu prioritate in boiler apoi in pufer sus, apoi jos.

Trebuie setata concentratia antigelului in automatizare pentru a evalua corect energia colectata, daca nu ai facut-o deja. Indica mai mult daca e setata pe apa fara antigel.

Ai noroc ca ai soare, aici nu l-am vazut anul asta mai mult de o jumatate de zi.

#119
ion_07

ion_07

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 33
  • Înscris: 04.03.2007
Asta trebuia sa-mi spui acum o luna cand am tot intrebat cum sa leg serpentinele :-) Acum vedem ce iese, si la urma urmei se pot schimba. Eu credeam ca o serpentina a pufferului este pentru solar si a doua pentru centrala termica. Instalatorul a bagat centrala termica direct in puffer, si solarul pe ambele serpentine... In fine, mai vedem.

Agentul termic pentru instalatia solara a venit gata preparat de la Buderus in bidoane de 20 L, deci imi inchipui ca se face calculul corect din acest punct de vedere. Cat despre faptul ca returul se poate incalzi de la boiler sau puffer asta cred ca este normal la un moment dat, cu toata stratificarea. Cred sa soft-ul ia in calcul temperaturile de pe tur si retur, debitul si de acolo scoate echivalentul in kWh, nu stiu, aici trebuie un specialist. O sa mai rumeg ce ai scris...

Am avut soare frumos in ultimile 2 saptamani, imi inchipui ca in martie aprilie instalatia va dudui :-) Unghiul acoperisului este la vreo 35 de grade, asa ca numai optim nu e pentru iarna, dar nici nu e nevoie sa fie optimizat iarna cand nu prea e soare. Sunt curios ce temperatura scot panourile cu tuburi vidate, astea plane la 0-5 grade cat au fost azi afara nu prea au trecut de 45-50. Cand au inceput sa bage in puffer care avea vreo 23 de grade, abia bagau pe tur 33-34 de grade. Cam ce ziceai de incalzirea returului. La boiler, fiind mai mic, s-a incalzit mai repede si temperatura returului solar a crescut mai repede si automat si turul solar arata 40-45 de grade.

Edited by ion_07, 18 January 2019 - 20:02.


#120
florin71_skoda

florin71_skoda

    Guru Member

  • Grup: Banned
  • Posts: 18,070
  • Înscris: 02.01.2008

View Postion_07, on 18 ianuarie 2019 - 18:07, said:

... Nu mi-e clar asta cu 60 de grade, acum iarna, panourile poate nu ating aceasta temperatura, sa zicem ca fac doar 40 de grade, aduc boilerul acolo si apoi ce fac, asteapta, pentru ca nu au atins 60 de grade? In loc sa bage caldura aceea in puffer?

Pai daca nu pot incalzi un amarit de boiler, de ce crezi ca ar putea incalzi ditamai pufferuL ?
Daca tu vrei ACM de 60grd in boiler, de ce nu ai incalzi boilerul cu panourile daca este soare ?
De ce sa te muti pe puffer, din moment ce nici macar boilerul nu ai reusit sa-l incalzesti ?

Si da, panourile stau si asteapta sa se incalzeasca mai tare si sa bage tot in boiler, pina ce-l urca la 60grd si doar dupaia, dupa ca au terminat treaba cu boilerul, baga surplusul in puffer.

Ai cumva si o sonda in puffer ?

#121
ion_07

ion_07

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 33
  • Înscris: 04.03.2007
Acum iarna, cu frigul de afara si soarele cam fara putere, s-ar putea sa astept mult si bine sa se incalzeasca panourile suficient ca sa poata aduce ACM-ul la 60. Pe mine ma intereseaza, repet, sa maximizez aportul de caldura, nu tin neaparat sa fie apa la 60 daca pentru asta pierd poate 10 kWh pe care-i puteam baga in puffer la o temperatura mai mica. Nu stiu daca ma fac inteles. Stiu teoria cu prioritatea ACM-ului dar iarna nu stiu daca se mai aplica.
Numai in cazul in care aportul de caldura este acelasi, cu tot cu asteptarea panourilor sa atinga temperatura necesara sa poata urca ACM-ul la 60. O sa incerc sa ma joc cu setarile si sa fortez instalatia sa aduca ACM-ul la 60 si sa vedem la sfarsitul zilei cati kWh imi raporteaza.

Este o sonda si in partea de jos a pufferului, intre izolatie si carcasa.

#122
florin71_skoda

florin71_skoda

    Guru Member

  • Grup: Banned
  • Posts: 18,070
  • Înscris: 02.01.2008
Io inteleg ce vrei, numai ca teoria spune ca ce vrei tu nu se poate. Nu ai fi primul care este "mintit" ca nu-si cunoaste sistemul si are impresia ca are aport la caldura, cind in realitate incalzeste atmosfera cu centrala pe lemne si crede ca are aport la caldura.

Trebuie prima data sa intelegi ce sistem ai si cum circula apa prin el si doar dupaia poti face teste. Daca nu pricepi cum circula apa, degeaba faci divese setari.

Eventual fa un desen cu ce ai acolo ca sa-si spuna si restul colegilor parerea si sa te indrume cum pot, inainte de a te apuca de setat. Prima data pune un manual al controlerului pe care-l ai la panouri. Ca fara manual, povestim doar povesti ca nimeni nu stie exact pe ce logica se bazeaza sistemul tau. Posibil sa fie una foarte buna.

Edited by florin71_skoda, 18 January 2019 - 22:23.


#123
gry2000

gry2000

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,041
  • Înscris: 16.02.2008

View Postion_07, on 18 ianuarie 2019 - 19:39, said:

Sunt curios ce temperatura scot panourile cu tuburi vidate, astea plane la 0-5 grade cat au fost azi afara nu prea au trecut de 45-50.

60,8 grade pe tur ieri la ora 15:27 a fost maximul iernii pana acum. Am avut o zi aproape full-soare si am produs in miezul iernii 70% din maximul unei zile de august 2018, deci liniar cu radiatia solara. Nici ca se poate mai bine...
Tuburile vidate si mai ales pipele de mare eficienta, isi merita toti banii.


View Postion_07, on 18 ianuarie 2019 - 22:02, said:

Acum iarna, cu frigul de afara si soarele cam fara putere....

Gresit. Soarele a avut ieri o radiatie de ~700W/mp.
Tuburile vidate si panourile voltaice sunt cele care sunt capabile sa capteze aceasta energie la maxim iarna.

#124
4di

4di

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 981
  • Înscris: 05.04.2006
Manualul cred ca asta de aici Logamatic SC300 https://www.buderus....sc300-757637-p/ , așteptăm schema :)

#125
danpin11

danpin11

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 65
  • Înscris: 22.09.2016

View Postgry2000, on 19 ianuarie 2019 - 14:37, said:

....Am avut o zi aproape full-soare si am produs in miezul iernii 70% din maximul unei zile de august 2018, deci liniar cu radiatia solara...

Poti sa detaliezi putin ce ai scris mai sus? Liniar cu radiatia solara....?? Ce-i asta?

#126
PopescuIonBucuresti

PopescuIonBucuresti

    New Member

  • Grup: Junior Members
  • Posts: 1
  • Înscris: 19.01.2019
ATENTIE!, ATENTIE!, fratilor nu cumparati produse de la istgrun.ro.
Astia vand numai surogate sau second hand germania. Eu am luat plasa cu un boiler din inox spart si nu mi au asigurat garantia.

Anunturi

Chirurgia endoscopică a hipofizei Chirurgia endoscopică a hipofizei

"Standardul de aur" în chirurgia hipofizară îl reprezintă endoscopia transnazală transsfenoidală.

Echipa NeuroHope este antrenată în unul din cele mai mari centre de chirurgie a hipofizei din Europa, Spitalul Foch din Paris, centrul în care a fost introdus pentru prima dată endoscopul în chirurgia transnazală a hipofizei, de către neurochirurgul francez Guiot. Pe lângă tumorile cu origine hipofizară, prin tehnicile endoscopice transnazale pot fi abordate numeroase alte patologii neurochirurgicale.

www.neurohope.ro

0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users

Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate