Recomandari Centrale Termice (2018+)

 ciradu, on 27 noiembrie 2018 - 08:00, said:

Poți să spui care ar fi aceste dezavantaje?

Primul ar fi că izolația acționează și în defavoarea ta, atunci când dă soarele pereții având nevoie de un timp mai îndelungat ca să se încălzească.
Al doilea, că pereții nu mai respiră, ceea ce ar duce la „îmbolnăvirea” lor în timp, respectiv igrasie și un aer mai închis.

 ciradu, on 27 noiembrie 2018 - 12:19, said:

 ciradu, on 27 noiembrie 2018 - 12:19, said:

Exista si sistemul cu vata bazaltica. E mai scump, dar nu mai poate comenta nimeni ca "nu respira peretii". Daca centrala e problema acum, ia centrala in condensare (clasice nu prea se mai gasesc) si cand ai bani incepe izolarea casei. Apoi caloriferele dimensionate pentru casa neizolata vor deveni bune pentru ca centrala sa functioneze in regim de condensare si atunci economia de gaz va deveni semnificativa.

 ciradu, on 27 noiembrie 2018 - 12:19, said:

Nu comentez argumentele tale , e clar că nu ai informatii suficiente, îți spun doar ca esti intr-o mare eroare. Din păcate nu ești singurul.
Igrasia apare la interior, tocmai din cauza pereților reci, neizolati, pe care vaporii de apa din casă condensează. Sunt dezbătute la greu pe aici subiectele astea, mai citește....✌

ciradu
Defineste ce inseamna ca e pe duca. Placa se poate duce foarte repede si la o centrala noua. Placa asta poate sa mai merga mult si bine. Daca are condensatori umflati se schimba si mai duce cativa ani.Acestia costa cativa lei
Doar daca ai probleme cu shimbatorul de caldura, arzator, vana 3 cai sau alte chestii f scumpe poti spuneca e pe duca. Aici dau cu presupusul neavand centrala.
Peretii tai vor respira prin interior. Mai ales daca nu ai termopane etanse, cu n garnituri, ai un flux de aer sufficient si nu vei acumula multa umiditate in aer. Cand iti vei pune termopane e recomandat sa aerisiesti mai des.
Si da, soarele nu va mai incalzi peretii izolati. Dar tu pierzi de zeci de ori mai multa caldura prin peretii neizolati decat iti aduce soarele in sezonul rece.
Si sa vezi la vara ce bine e cand soare nu iti va mai incalzi peretii izolati

Apropos de proiect … si calorifere,  De obicei cei care fac proiectele pt autorizare socotesc caloriferele la puterile pe care le da fabricantul  90/70  20.
Eu nu stiu cum e cu centralele cu tiraj natural si fara modulatie dar nu cred cineva baga in calorifere agent la 90C. Cred ca rezulta arsuri la contact.
Deci foarte probabil sa fie subdimensionate pt temperaturi mai mici ale agentului.
Ca sa iti faci o idee de cat de mult variaza puterea in functie de temperatura tur/retur dar si cea pe care o ai in camera vezi aici.
https://www.korado.c...dik-klasik.html
Mergi pe heat output>pui valorile pt agent termic 90/70 20. selectezi la inaltime 600(ata pt valoare minima cat si pt valoare maxima)
La fel faci si cu lungimea. Pui 100cm lungime minima si maxima. Apesi recalculate.
Verifici puterea din tabel pt tipul 22.
Schimbi valoarile pt temperaturi si pui la 55/45. Vezi ce valori mici ale puterilor obtii.
Te joci cu dimensiuni apropiate de caloriferele tale din proiect pe temp de 75/65 si iti dai seama daca proiectul a fost facut la modul serios sau nu.
Daca nu, trebuie recalculat totul.
.

Edited by puma_rider, 27 November 2018 - 23:41.

1. Am zis că e pe ducă pentru că are 14 ani, durata de viață fiind de cca 10 ani din câte știu, timp în care a suferit două „operații”: înlocuirea, acum 5 ani, a plăcii electronice și repararea acesteia acum câteva zile (condensator defect). Văd că ăsta e punctul ei slab, iar o placă nouă costă peste 900 de lei.
2. În privința izolării casei, mă mai gândesc. Însă am locuit o vreme în locuințe izolate și am simțit diferența - un aer mai puțin primenit. Într-adevăr, trebuie să aerisești mult. Dar peste noapte, iarna, aerul devenea mai „greu”.
3. În proiect, caloriferele au fost prevăzute pentru 90/70/20, atâta doar că la o înălțime de 500 mm, nu de 600 cum le-am cumpărat.
Am introdus valorile pe korado, cum mi-ai spus, dar n-am prea înțeles ce să fac cu valorile obținute. Le-am însumat pe cele la 90/70/20 și am obținut 13-14 kw. Evident că la temperaturi mai mici obțin o putere mult mai mică. Dar nu știu ce semnificație are în ceea ce privește randamentul unei eventuale centrale în condensare.

Iarna asta sper să mai reziste. Acum merge unsă. Până la primăvară-vară o să mă lămuresc mai bine ce îmi trebuie. Vă mulțumesc tuturor pentru sfaturi.

Man, nu din cauza izolarii zidurilor devenea aerul "greu" E un cumul de factori
Volum mic al aerului din camera (in raport numarul de oameni de acolo + geamuri etanse + usa inchisa.
Daca ai o camera de 15m2(cu tavan la 2.5m), o aerisesti 20 secunde cu fereastra larg deschisa seara poti dormi 2 persone fara sa simti aerul greu.
Nu degeaba normele de la ISC spun ca o camera de locuit trebuie sa fie de minim 12m2. Daca e mai mica o poti numi camera tehnica, magazine si e ok dar nu dormitor sau birou ca nu obtii avizul.

Pt ca nu exista diferente majore de putere intre calorifere similare de la diversi producatori,, pe site la korado iti puteai face o idee unde te afli ca dimensionare cu caloriferele.(bineinteles exista si exceptii). Momentan la tine nu are relevanta dat fiind faptul ca totul e demult gata pus. Dar pe viitor cand schimbi cate ceva nu strica sa verifici.inainte. Vei sti .daca pe langa centrala va trebui sa mai schimbi si din calorifere. Merg si cele actualte dar nu ei beneficia de randamentul mai bun al cetrale

Si hai sa vorbim si de centrala.
Personal nu am experienta in domeniu dar din ce am citit as fi tentat sa merg asa.
1 Habitat 25k de la Romstal.(25kr daca ai boiler cu serpentina pt acm) Dar numai daca am pe langa mine cel putin 2 firme care repara o astfel de centrala. Diferite de Romstal ca astia am auzit ca sunt scumpi la servicii.
2 Ceva mai comun, cum ar fi Immergas Victrix Tera 24/28 (Plus pt ACM in boiler extern)

La ambele, inafara termostatului de interior, recomand sensor de temperatura extern, scos afara pe latura de nord a casei la inaltime de 2m. Nu sunt sigur de inaltime dar sigur nu trebuie sa fie aprope de sol
Dupa ce experimentezi un pic si alegi curba optima nu o sa mai stai sa tot reglezi teperatura agentului din calorifere mai mare sau mai mica in functie de cat de frig e afara.
Astea le-am luat eu in considerare pt mine in cazul unui buget restrains.
Pt bugete mai generoase cresc optiunile dar tine totusi cont de numarul firmelor ce fac service pt marca/modelul respectiv la tine in zona.
Adica poti lua centrala Wolf, super bine cotata si sa astepti 3 saptamani si sa platesti 300lei doar deplasarea pt ca e un singur om de service la 100km de zona ta.

Izolare cu forta nu se poate asa ca ma opresc aici.

 puma_rider, on 28 noiembrie 2018 - 23:45, said:

Tu vad ca mergi doar la extreme si nu-ti asculti deloc sfaturile (date de tine):

 puma_rider, on 28 noiembrie 2018 - 23:45, said:

Habitat este clar ca este Romstal si doar la ei poti apela cit este in garantie, deoarece au retea proprie de servis..
Immergas este clar ca este Black Sea Suppliers si doar la ei poti apela cit este in garantie, deoarece au retea proprie de servis..

Care-i multidudinea de firme ce serviseaza centralele atea ? Ca-i una singura su nu doua sau mai multe.

pentru Zerillos
Exista o directiva a uniunii europene care a interzis fabricarea si importul  centralelor clasice, conventionale. Cele care sunt acum pe piata (daca mai exista desigur) sunt din stocurile vechi. Oricum centralele noi in condensatie aduc facturi mai mici la gaz, la mine s-a simtit ceva de cand am pus din asta noua, am Viessmann acum. Centralele in condensatie au schimbatoare de caldura mult mai mari, deci suprafete de schimb de caldura mai mari ceea ce permite ca vaporii de apa sa condenseze in interior. Aceasta caldura rezultata din condensare merge din nou in circuitul de incalzire, deci vorbim de  economie de energie. La centralele clasice nu se valorifica nimic, se evacueaza totul la cos o data cu gazele de ardere.

@florin71_skoda
Pai eu, ma gandeam la perioada de dupa garantie. In periada garantiei nu ar trebui sa ai cheltuieli foarte mari.  Sau....
Dupa garantie, daca doar Romstal face service si are piese pt modelul asta Habitat te taxeaza cum vor ei. Daca exista si concurenta se pot obtine tarife mai mici.
Dar repet nu am experienta.
Dar mi-ar place sa citesc si parerea ta. Din cate am vazut esti bine infipt in domeniu.(nu nu sunt ironic)
Sa luam in considerare si buget restrains si chestii cum ar fi raportul de modulare. Daca si izoleaza ciradu nu va avea nevoie de puterea maxima a centralei decat rar.
Si eu la fel. Dupa calculele mele la -15C as avea nevoie de aprox 10KW.  Asa pt confortul meu din zilele mai calduroase din sezonul rece, cred ca e bine ca centrala sa poata functiona cu o putere de 2.7-3KW. Am inteles ca ajuta si la consum. Sa nu faca on/off de 100 ori pe zi. Nu cred ca ii face bine nici centralei.
Dar din nou, poate ma insel si chestia cu asta cu puterea minima e doar marketing. Nu ar fi prima oara cand se prezinta pietei mega features care in viata reala nu fac nici cat o ceapa degerata.
Si daca alte caracteristici sunt importante, mi-ar place sa stiu

 puma_rider, on 29 noiembrie 2018 - 23:03, said:

Puterea minima nu scade neapărat factura, benificiul principal este confortul se încălzește mai liniar ai mai mult timp caloriferele calde fara bufuri de caldura,centrala face opriri porniri mai rare,la IPAT unde mergi cu temp joase tot timpul condensarea e in max tot timpul.Consumul este influențat puternic de timpul în care funcționează arzătorul sa aduca agentul termic de la temp x la temp y.Daca ai putere mica va consuma mai puțin dar într-o unitate de timp mai mare,la o putere mai mare consumi mai mult  dar intr-o perioada de timp mai scurta si în final consumurile se cam egalizează

Edited by MembruAnonim, 30 November 2018 - 10:33.

salut,

trebuie sa cumpar o CT saptamana urmatoare si am nevoie de un sfat , buget in jur de 3500, si de 24kw(ap cu 80mp) ce model de la Vailant, buderus ariston ,merita?

Buna ziua,

Intentionez sa cumpar o centrala murala pe gaz pentru casa mea de 150m2, izolatie polistiren 10cm, geamuri termopan. In prezent incalzesc casa cu lemne cu un cazan Viadrus de 30KW si un puffer de 1000l. Incalzirea in casa e in pardoseala. ACM o produc cu boiler electric.
Prima intrebare ar fi - centrala clasica sau in condensatie? A doua ar fi - ce model s-ar potrivi la conditiile de mai sus, la un buget de maxim 3500 RON?

Multumesc,

B

Edited by blazzelia, 30 November 2018 - 16:29.

Salutare,
Vreau sa cumpar o centrala termica electrica.

Ce imi recomandati dintre Vaillant eloBlock si Ferroli LEB TS, ambele 9kw?

Vaillant este brand premium dar setarile centralei par cam simpliste, rezistenta de 3kw + 6kw, vas de expansiune de 7l.
Ferroli are mai multe setari, permite modificare temperatura si pe retur, are cronotermostat, doua rezistente de 4.5kw, vas de expansiune de 10l.

http://www.romstalpa...ublic/76588.pdf
https://www.berluni...._attachment=169

Buna seara,

Poate cineva, care cunoaste toti pasii necesari de la achizitia unei centrale si pana la punerea ei in functiune, precum si operatiunile ce trebuiesc efectuate la intervale regulate de timp sa dea un oki la pachetele Eon Life de aici: https://www.eon-ener...oduse/eon-life/ pentru centrale de 24KW? Ma intereseaza in ce masura pachetul EoN Life Complet e rezonabil.

Ei furnizeaza urmatoarele centrale de 24KW:

- PROTHERM LYNX CONDENS 25-A (H-RO) - 5976 ~RON in 36 de rate
- SAUNIER DUVAL SEMIA CONDENS 25-A  - 6408 RON in 36 de rate
- VAILLANT ECOTEC PRO VUW INT II 236/5-3 A - 6984 RON in 36 de rate
- VAILLANT ECOTEC PLUS VU INT II 256/5-5 - 8064 in 36 de rate

Multumesc,

B

Edited by blazzelia, 02 December 2018 - 19:30.

 blazzelia, on 02 decembrie 2018 - 19:27, said:

VAILLANT ECOTEC PRO VUW INT II 236/5-3-il gasesti la liber la 3600 ron sau chiar mai putin,ce-ti ofera la pret dublu?rate poti face si pe card de cumparaturi nelegat de ei

 MembruAnonim, on 02 decembrie 2018 - 20:18, said:

Pai nu e doar pretul centralei acolo, de aia ma adresez celor care stiu toti pasii si cheltuielile legate de acesti pasi.

Edited by blazzelia, 02 December 2018 - 22:14.