Backup electric pentru sistem supraveghere?

Va salut.

Am urmatorul sistem de supraveghere:

NVR 8 Canale (Hikvision)
4 Camere IP Hikvision
3 Camere IP Dahua
2x Switchuri POE de 4 intrari fiecare
1x Router TP-Link

Dupa cum probabil stiti, bransamentele noi au contorul (cu siguranta) in afara proprietatii. Este foarte usor pentru cineva sa vina si sa opreasca alimentarea cu curent din siguranta din contorul Enel.
La mine situatia e si mai grava pentru ca bransamentul este pe coltul opus al curtii in raport cu casa. Asadar imi trebuie o solutie de back-up pentru alimentarea sistemului. Ca tinta, as vrea ca toate componentele de mai sus sa mearga timp de 4-5 ore.

Am facut niste calcule aproximative. Am luat in considerare ca toate componentele consuma cam 250W. Asta inseamna ca au nevoie cam de 20-21 Ah la 12v. Pentru 5 ore am nevoie de un sistem cu capacitate de 100-105 Ah.

Pe piata am gasit un UPS de la Gembird cu 3 acumulator de 9ah la aprox 1200 RON. Pentru ce vreau eu, mi-ar trebui 4 si pretul s-ar duce la aproape 5000 RON.

Ca alternativa m-am gandit la un generator cu pornire electrica + un panou de automatizare. Costul ar fi undeva pe la 3000-3500 RON dar fara manopera electrician si constructie "cosmelie" pentru Generator (nu am loc "sub scara" si nici magazie). Mai mult, nu stiu cat de fiabile sunt cele entry level de 3000 RON, mai ales iarna (cele profesionale ajung pe la 10.000+).

Sa fac eu un sistem cu baterii de masina, nu ma pricep.

Ma puteti ajuta cu sfaturi, informatii, etc. in acest scop?

Multumesc anticipat.

Mie mi-au furat in 2016 din magazin tigari in valoare de 3000 de lei intr-un minut, degeaba am avut camere, alarma cu monitorizare si imagini foarte bune de pe camere, cu lumina aprinsa, erau perfect deghizati si nu i-au prins, nici amprente, nimic.

Asa ca nu stiu daca merita stresul, mergi pe UPS daca vrei, eu nu am nici un fel de back-up (doar alarma are UPS in ea si e pe modul GSM) dar si hotii au avut nevoie de curent ca sa vada ce fura, in alte cazuri au taiat bancomatele cu flexul, deci iarasi au avut nevoie de curent.

Edited by Neaceasca85, 06 November 2018 - 13:08.

Eu cred ca pleci de la premize gresite.

Poti sa-ti faci si un "sistem" cu baterie de masina - exista UPS-uri ce permit conectarea unei baterii de masina. Adica pui bornele la baterie si aia e. Se ocupa UPS-ul de toate.

DAR, ala e  un consum maxim calucalt, probabil alimentat la 230V.
Ptr ce ai tu nevoei cred ca un UPS de 3-400 de lei - 1200-2000VA e mult mai mult decat ai tu nevoie.

P.S> Consumul este mai mare noaptea cand pornes luminile IR.

UPS cu baterie auto. folosesc un astfel de sistem pentru 9 camere, puse in 2 dvr, router, switch, si 150w pt iluminat.
doar camerele, au tinut o ora jumate si bateria arata cam 80%.


m-am gandit ca hotul, daca opreste curentul si vede ca este in continuare lumina pe perimetru si in interior, se descurajeaza.
daca nici asta nu-l descurajeaza, e un hot care nu are prea multe de pierdut, deci oricum e cam naspa treaba.

Edited by strongsss, 06 November 2018 - 14:14.

Neaceasca85, on 06 noiembrie 2018 - 13:06, said:

Hotii au lanterne si scule electrice cu acumulator.

strongsss, on 06 noiembrie 2018 - 14:00, said:

Imi poti recomanda si mie modelul pe care l-ai folosit tu? Sau unul asemanator (capabil sa mearga cu baterie auto si, eventual sa aiba unda pura). Apoi, pentru conectare, trebuie ceva modificari DIY sau merge pe sistemul... plug-n-play ?

LE: astea sunt UPS-urile?
https://www.emag.ro/...ng-euro-power/c

LLE: e vreo diferenta intre modelul "pe alb" si cel "pe negru"?

https://www.emag.ro/...rch-Action=view
si
https://www.emag.ro/...rch-Action=view

La specificatii toate datele sunt identice. E doar o chestiune de design?

Edited by cinsem, 06 November 2018 - 15:01.

Spune exact ce modele sunt switch-urile, camerele si ce mai ai acolo. Si uita-te ce tensiune de alimentare necesita, mai simplu e o alimentare formata dintr-o sursa mai mare sau mai multe care sa tina toate astea pe tensiunea lor ''nativa'', joasa, probabil 12V sau 24V. Plus ca acumulatorii tin muuuult mai mult ca si durata in caz de nevoie. Asa, cu UPS pt aplicatii de genul asta pierzi mult din cauza conversiei de la 12/24V la 230V.

Si poate switch-ul ala cu PoE ar merita upgradat la unul mai teapan si mai bun, caz in care rezolvi elegant alimentarea.

Edited by MembruAnonim, 06 November 2018 - 15:13.

Switchurile sunt astea:

2x Hikvision HK Switch POE 4 porturi fara management - DS-3E0105P-E
Alimentare (V/Hz): 51 VDC, 1.25 A
Putere consumata (W): ≤63 W

Camerele sunt astea:
2x Hikvision Bullet IP Cam DS-2CD2020F-I 4mm
Alimentare 12 VDC
Consum 5W MAX (Max. 7 W as IR cut filter on)

2x Hikvision DS-2CD2035FWD-I 2.8mm
Alimentare plus consum: 12 VDC ± 25%, 5.5W  //   PoE(802.3af, class 3), 7W

3x Dahua Dahua IPC-HFW4300E
Alimentare DC12V / PoE
Consum 5 W

NVR Hikvision DS-7608-K2
Consumption(without hard disk and POE):  ≤ 15 W
Eu am doua HDD_uri puse, nu stiu cat adaos de W inseamna

Router Wireless TP-LINK TL-WR940N, 450 Mbps, 2.4GHz
- nu am gasit in specificatii care este consumul maxim. Am cautat pe net si cica routerele consum in medie cam 6W

Acum imi dau seama ca am calculat gresit (in plus). Consumul este cam la 125W.

Pentru consumatorii aia cu siguranta nu ai nevoie de sinus pur, deci nu iti bate capul cu detalii dinastea.
Un punct de plecare ar putea fi un APC SUA1500 (sh) la care sa ii pui acumulatori noi.

PS: alea sunt consumurile maxime. Incearca sa masori consumurile la fata locului cu o priza "smart", apoi poti sa dimensionezi corect sistemul.

Edited by MembruAnonim, 06 November 2018 - 16:04.

cinsem, on 06 noiembrie 2018 - 14:50, said:

da, e vorba de acela. eu l-am luat de aici.  folosesc la el o baterie varta de 90AH.
vezi ca pe emag sa plang ca nu regleaza tensiunea, aspect pe care l-am sesizat si eu (tensiunea de iesire nu e fixa ci o urmareste pe cea de intrare).
in schimb, pe UPS sunt multumit.  daca il scot din priza, dvr si camerele nu simt acest lucru, merg fara intrerupere.
este plug and play, extrem de simplu de montat.
in schimb acesta are 41 de review-uri, toate bune. are 2 baterii de 9AH, ceea ce nu e tocmai putin pentru cei 125w estimati de tine.
daca vrei 4-5 ore insa ... baterie de masina clar.
spre exemplu la acest njoy incaraca 2 baterii de 9 ah in 4-6 ore. poti sa-i pui alte baterii, dar nu cu mult mai mari. un calcul grosso modo spune ca daca 2 baterii cu o capacitate totala de 18AH se incarca in 5 ore,  o baterie de 90AH se incarca in 25 de ore. cu alte cuvinte aparatul da un curent de incarcare prea mic. de fapt, bateria ar trebui sa traga un curent cu o intensitate mai mare de incarcare, ceea ce va activa unele protectii sau va uza excesiv aparatul. pe scurt nu poti pune pe el o baterie oricat de mare vrei tu.
eu am ales UPS celalat tocmai pentru ca vanzatorul scrie explicit ca se poate folosi baterie auto.

Edited by strongsss, 06 November 2018 - 19:53.

Daca cele de la Strong Euro Power au probleme, ce zici de asta: link

Am citit si eu si pe alte site-uri ca njoy sunt foarte ok (raport bun calitate pret). Chiar daca-s produse in RO, au electronica buna.

Ceva ce ma face sa ma scarpin in cap. Intr-un review cineva spune:
"in manualul de utilizare e recomandata utilizarea unei sigurante de minim 60Ah pe cablul de curent continuu".

Sa inteleg ca nu trebuie sa leg pornele alea direct la baterie? Cu alte cuvinte sa tai cablul, sa leg bucata cu borne la baterie si in siguranta si cealalta parte a cablului din UPS in siguranta (practic sa intrerup cablul de la UPS la Baterie si sa montez o siguranta pe circuit)? Mi se pare cam aiurea sa trebuiasca sa fac chestia asta... sau poate-mi scapa mie ceva.

Edited by cinsem, 06 November 2018 - 23:51.

mai zicea un coleg de premize greșite..., hai să-ți mai zic io una:
-vine hoțul, taie curentul
-sistemul video merge pe baterie
-hoțul are pelerină/trening + mănuși + mască
-ajunge și la sistemul video și ți-l ia și p'ăla!!!

ce vreau io să-ți zic: dă 1600 lei/an și fă-ți contract cu echipele de băieți buni (bgs, alfa, dms, etc) că sistemul video e caca-maca fără o intervenție în forță!!!

(plus că hoții ăștia atacă NUMAI case fără contract de apărare, că știu ei bine să se informeze... )

gushpi, on 07 noiembrie 2018 - 11:57, said:

Hai sa-ti zic eu alta:

Am si sistem de alarma, NVR-ul si toate cele sunt in pod unde ne e asa usor sa ajungi. Si am sa fac si contract cu firma de securitate in momentul in care o sa ma mut (am modulul GSM pt alarma pregatit). Scopul acestui post si rugamintea din el se refera la ceva concret. Nu am intrebat cum sa-mi protejez locuinta, m-am referit STRICT la un aspect: care este cel mai eficient sistem de backup pt camerele de supraveghere.

Asa ca, daca nu ma poti ajuta cu informatii sau sfat, te rog frumos sa-mi spui cum e mai bine sa-mi protejez casa atunci cand te voi intreba eu.... Multumesc.

cinsem, on 06 noiembrie 2018 - 23:47, said:

nu am zis ca europower are probleme , doar ca nu are si functia de stabilizator de tensiune. eu ma asteptam ca stabilizator de tensiune sa insemne ca ia tensiunea de intrare si, indiferent de valoarea ei, asigura o tensiune de iesire stabila (fixa adica, 230V dupa standard). de fapt, aparatul ia tensiunea de intrare si o da pe iesire, iar cand tensiunea de intrare sub o anumita valoare, comuta pe baterie. pentru ei functia de stabilizare inseamna  ca, daca tensiunea de intrare e mai mica de o valoare setata (nu am cartea la indemana sa stiu cat) comuta automat pe baterie.
vezi ca si njoy face la fel. asa scrie cineva pe comentarii. peste 170V  da tensiunea din retea mai departe, sub 170V trece pe baterii.  din pacate 170V pentru unele centrale e prea putin, astfe ca stabilizarea curentului e fix pix, pentru ca ups scoate 175V, de exemplu iar centrala vrea minim 190V, deci se va opri, chiar daca are ups.
inteleg ca pentru stabilizare cu fixarea tensiunea de iesire UPS ar trebui sa aiba inverter,  adica ia tensiunea de intrare, o face 12V si o trimite la baterie, ia tensiunea de 12V din baterie si o trimite  la inverter care o scoate la 230V. asa folosesti nonstop bateria si, daca este o baterie auto,  o omori repede, obligatoriu iti trebuie baterie pentru instalatiile solare, acelea rezista mai bine la acest regim de utilizare.

Quote

practic asa ar trebui sa faci, desi corect ar fi ca UPS sa aiba aceasta protectie la supracurent in interiorul lui.
vezi ca se gasesc sigurante auto reamabile,  dar nu stiu ce sa zic. te complici iar 60A e ceva curent, tre sa fii atent cum faci legaturile sa nu faci vreun scurt.  eu n-am asa ceva. am bateria legata direct la bornele UPS, cum se vede si in poza. chiar m-ai facut curios
din ce imi dau seama intre njoy si europower nu e mare diferenta, alege pe care vrei. daca njoy e made in Romania, ia njoy.

Edited by strongsss, 07 November 2018 - 21:21.

Multumesc.

Am facut azi masuratori. Pe zi, toate cele 7 camere, 2 switchuri, nvr-ul si routerul consumau in medie doar 37 W. Am sa testez si pe noapte, sper sa nu creasca mult. In conditiile astea devine fezabil un UPS "normal"

chiar sunt curios cat creste consumul noaptea. probabil, cel mult 4-5w de camera. maxim vei ajunge la undeva 70 wati => 6A.
teoretic, pentru pentru 5 ore iti trebuie o baterie de minim 30AH. practic, intervine un cos fi, pentru ca transformi curent continuu in curent alternativ, deci baterie si mai mare.
pe de alta parte, probabil ca in casa vei avea si centrala, care cere UPS, obligatoriu cu unda pura (pure sinus wawe) . deci, privind in viitor, merita sa te gandesti la ups cu baterie auto.
tine-ne la curent.

cinsem, on 07 noiembrie 2018 - 17:08, said:

scuză-mă, io credeam că vrei să-ți protejezi casa... (chiar și când e pană de curent!)

Am masurat consumul cu senzori de IR porniti: 45 - 46 W. Deci sub 4A. In consecinta am comandat un UPS nJoy cu 2 baterii de 9 Ah. Nu am luat UPS-ul considerand si centrala din mai multe motive (unul fiind ca echipamentele sunt in pod iar centrala e la parter).

Cat despre CCTV ca sistem de protectie, stiu ca e ultimul dpdv al eficientei. Insa, e ok pentru gainarii locali. Si daca vreunul se crede destept si incearca sa intrerupa curentul prefer sa vada ledurile IR care merg in continuare si sa-l descurajeze chestia asta. Poate cu ajutorul camerelor (datorita lor) nu se incumeta sa sparga geamul (oricum o sa sune alarma apoi) si tot e un castig pentru mine.

O concluzie si pentru cei care citesc pe aici, daca urmati sfatul lui @addelin aveti doar de castigat: masurati inainte de a lua o decizie. Eu am plecat de la o presupunere personala de 250W, am ajuns la un rezultat de 125W luand numerele din specificatiile tehnice ca sa vad doar 46W consum real noaptea (cu IR pornit).