A7RIII vs Z7 vs EOS R

Comparatie la DR facuta de Photonstophotos:

https://petapixel.co...-dynamic-range/


Din cele 3, Sony este cel mai bun.

Nikon este mai bun decat la Canon pana in ISO-200. Incepand cu ISO-200 este mai bun Canon.

Edited by katran, 19 October 2018 - 22:54.

Sunt curios oare cat la suta reprezinta meritul senzorilor si cat la suta meritul profileleor de culoare flat utilizate.

Vrei sa zici ca poti simula/emula DR din soft, sau ca profilul de culoare de la sony e cel mai tare iar la canon de cacao?

Edited by crokodilu, 20 October 2018 - 08:15.

katran, on 19 octombrie 2018 - 22:53, said:

mă uit la graficele astea și mă întreb oare ce relevanță au în practică. Că mie mi se pare că diferențele sunt în plaja de eroare de măsură. În orice caz neglijabile.

Real_NEO, on 19 octombrie 2018 - 23:45, said:

Ar fi normal sa masoare asa ceva inainte de a aplica vreun profil de culoare.

crokodilu, on 20 octombrie 2018 - 08:09, said:

Nu, nu ma refer la o eumulare software. Ci la faptul ca un profil de culoare poate contine mai mult contrast decat alt profil de culoare, si automat influneteaza aparentul dynamic range de care senzorul pare capabil. Sony, Panasonic, ofera in camerele lor deja de mult timp profile de culoare foarte flat, menite pentru a extrage un DR cat mai mare din senzor, pe cand Nikon si in special Canon, sunt codasi la asa ceva. Plus ca profilele de culoare Canon sunt celebre pentru contrastul exagerat. Deci ca atare, cata vreme nu avem date concrete despre diferentele profilelor de culoare folosite in teste, cred ca aceste teste nu au cum reflecta corect realitatea, oricare ar fi ea. In cel mai bun caz primim informatii despre rezultatele obtinute din combinatia senzor+profil de culoare vs senzor+profil de culoare al altui brand. Insa senzor vs senzor direct, in nici intr-un caz.

Edited by Real_NEO, 20 October 2018 - 16:06.

dani.user, on 20 octombrie 2018 - 11:02, said:

Noi le zicem gresit profile de culoare, ele de fapt sunt profile de imagine. Iar producatorii prin intermediul lor pot aplica tot felul de "smecherii" si de ajustari ale modului in care senzorul este interpretat. Deci nu este vorba numai despre contrast, nu-s atat de simple lucrurile.

Oricum, in cadrul testelor rezultatele sosesc mereu de la senzori + profile de culoare (software), niciodata de la senzori direct, fara a fi vreun software implicat. Ca atare nu se testeaza niciodata un senzor vs alt senzor la modul propriu, direct. Asa ca nu stim exact in ce consta plusul de DR al unui brand fata de al altui brand, poate fi intr-adevar vorba despre ceva legat de senzorul fizic, sau poate fi ceva la nivel de software, sau cel mai probabil o combinatie dintre acesti factori. Insa modul in care senzorul este interpretat de software joaca un rol, asta este o certitudine.

De asta nu-mi plac testele acestea, pentru ca nu spun corect, "ba, am testat pachetul intreg, iar acest pachet ofera un DR mai bun decat celalat pachet". Nu, ei gata vorbesc despre senzori, de parca cineva i-ar putea testa fara software. E vrajeala, mai agita si ei putin apele pentru niste trafic in plus pe site.

Edited by Real_NEO, 20 October 2018 - 17:40.

Sa inteleg ca canon si nikon folosesc intentionat profile care produc DR mai mic?

crokodilu, on 20 octombrie 2018 - 17:38, said:

Nu, insa poate ca unii au o tehnica software mai buna decat au altii, pur si simplu. La fel precum nu putem acuza Nikon ca intentionat nu ofera un colorit la fel de bun precum Canon. Sunt diferente intre producatori, si nu numai la nivel hardware. De asta mi se pare o prostie si mi s-a parut intotdeauna o prostie, a vorbi despre cum senzorii lui X sunt mai buni decat senzorii lui Y. Fiindca nu poti testa direct un senzor vs alt senzor, deoarece mereu intervine in ecuatie si latura software responsabila cu "dialogarea" cu senzorul, iar tu nu prea ai cum determina cat la suta este vina senzorului fizic si cat la suta vina software-ului ce interpreteaza senzorul. Poti spune corect numai atat: ca acest pachet (o camera), ofera un DR mai bun sau mai rau decat cel al acestui alt pachet (alta camera). Iar atunci cand cineva se refera numai la senzori, eu devin foarte rezervat.

Edited by Real_NEO, 20 October 2018 - 17:52.

Nu intereseaza pe mineni sa testeze senzorii ci outputul lor. Userii nu sunt developeri software ca sa isi calibreze singuri senzorii, sunt fotografi care vor sa vada ce obtin din camera X fata de camera Y.

Tehnica foto este mult mai importanta decat jumatate de stop de DR, dar nu mai importanta decat 2-3 stopuri de DR, deci daca ne cramponam in diferente de 0.2 stopuri, ne pierdem rau timpul.

Iata, din articol:

Despite the apparent differences in scores, however, this test also shows that all three cameras have very similar dynamic range performance that’s in line of what’s expected of top full-frame cameras — the numbers above are all better than or equal to pretty much all cameras on the market, so don’t read too deeply into them.

Edited by nicolaie, 20 October 2018 - 17:56.

Exact aceasta este si parerea mea, ca se face prea mare tam-tam cu senzorii si cu site-urile de teste si testulete. Conteaza rezultatul final, si anume fotografia practica, nu teoretica.

Se pot scoate fotografii mai bune dintr-o camera handicapata pe hartie, fata de o camera stralucitoare pe aceasi hartie, insa aflata in mana unui fotograf nepriceput.

Edited by Real_NEO, 20 October 2018 - 18:07.

toata lumea lauda Sony, in special mirrorless, dar se uita un lucru: obiectivele Canon L nu au pereche. Eos R este ciuntit cu un scop anume, dar mi se pare o camera excelenta.

Am citit ca Leica si CZ nu au pereche.

Leica este echivalentul iphone - constructie excelenta cu rezultate in utilizare slabe.

Bwahahaha!
Pe langa snobul fara Hasselblad, avem acum snobul cu (sau fara) "80d cu 50mm 1.8":

obosit, on 01 ianuarie 2019 - 23:34, said:

Cine ți-a spus ca Leica are rezultate slabe în utilizare? n-o fi, cum a pățit vulpea cu strugurii?

Edited by Dizlpower, 28 June 2019 - 16:01.

Hai sa il pun si aici, pentru posteritate:
[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/4wRwy5y8_GY?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Mai sunt și alte belele la Sony A7iii: A se verifica distanța dintre grip și montură. Fără să am degete butucănoase mie mi se cam înțepenesc degetele între grip și unele obiective, alea cu diametru exterior mai mare. Sau mă rog, se freacă într-un mod neplăcut.

La Canon EOS R și EOS distanța respectivă e generoasă. EOS R are și un adaptor EF cu inel de control iar la EOS în spațiul respectiv încape butonul DoF Preview, configurabil. Chestii extrem de utile.

N-am verificat acest aspect la A7Riii și nici la A7Riv, dar banuiesc că e aceeași problemă.

Edited by calexe, 06 August 2019 - 19:05.