Profesor vs programator.

life is like a box of chocolates
cand te loveste o simti

Edited by MarianG, 02 November 2018 - 22:43.

 OriginalCopy, on 01 noiembrie 2018 - 19:06, said:

Iar sefii zic: asta poate si mai mult pe aceiasi bani, hai sa-i dam mai mullt de lucru.
Nuu, pai daca pleaca altundeva ? Pai nu-i nimic se iveste altul nou, pentru ca are credite la banca si trebuie sa le plateasca.

Quote

Ce inseamna a "stii " compilatoare ?

 MarianG, on 02 noiembrie 2018 - 22:42, said:

Nope, avem polimorfism : https://www.brainyqu...opics/life_is_a

Deci ca sa clarificam ce am zis ultimii cativa insi cu capul pe umeri:

"vs" nu e un scop, nici al unui profesor, nici al unui programator. E "si": "profesor si programator".

Unii sunt profesori si programatori, altii sunt programatori si profesori. Acestia sunt cei care exceleaza in ce fac.

Restul sunt fie profesori, si e bine pentru ei sa aspire la a fi si programatori, sau sunt programatori, si e bine pentru ei sa aspire la a fi si profesori ("profesori" pentru colegii lor).

Cat despre tine:

 puiu_pe_diezel, on 03 noiembrie 2018 - 03:58, said:

nu iti raspund.

La troleala fie raspund in asa incat ceilalti cititori sa stie ca e troleala si sa nu ia in serios, fie, daca troleala e evidenta, nu ma obosesc. Scopul meu nu e convertirea trollelii in lucruri demne de "professional zone", ci protejarea celor inocenti de ea.

puiul primeste puncte
posturile sale raman vizibile si vor fi tratate ca model "ASA NU"

Am un feeling de deja-vu cu anumite frustrari pe aici, le-am mai intalnit de-a lungul anilor si prin alte parti.

Un om cu inteligenta de programator ar trebui sa fie atent la ce se discuta.

Sa vedem cam care era dinamica discutiei:

 g0dafk, on 18 octombrie 2018 - 18:55, said:

 neagu_laurentiu, on 18 octombrie 2018 - 20:59, said:

 TruthHurts, on 18 octombrie 2018 - 20:33, said:

Din asta voi intelegeti ca e vorba de profesori din SUA? Serios? Si acolo abia se supravietuieste cu salariul de profesor?

Apoi, legat de limbaje formale, automate, compilatoare... ce-am zis eu:

 TruthHurts, on 20 octombrie 2018 - 10:58, said:

Iar voi intelegeti ca eu as fi zis ca proiectarea compilatoarelor e chestie complet inutila. Sau poate de fapt intelegeti corect ce am zis, dar anumite remarci de-ale mele v-au atins atat de tare, incat ati simtit nevoia sa ma atacati punandu-mi in gura chestii pe care nu le-am spus.

Da, e multa ignoranta prin zona, iar daca ati putea sa o identificati in mod corect, ati fi in stare de soc.

Nu ai cum sa compari competentele profesorilor din tari in care salariile acestora sunt mult mai mari, nu ai cum sa generalizezi utilitatea unor specializari de nisa fiindca iti plac tie. Punct.

Ah, mai zicea nu stiu care ca-i pare rau ca nu a invatat in facultate nu stiu ce. Atunci si-a ratat cariera. Nu-i interesat nimeni sa-l concureze la facut cafeaua pentru sefi, caci cu siguranta nu poate fi vorba de un post de programator - un programator este capabil sa invete pe cont propriu orice este nevoie, iar domeniul o permite. Bonus, daca cineva iti zice ca o chestie e inutila sau de nisa, e cam imposibil sa nu stie nimic despre respectiva chestie - caci altfel nici nu ar sti sa pomeneasca de ea. Cel mai probabil stie chiar mai bine decat tine. Si are o viziune mai larga si mai realista.

Edited by TruthHurts, 11 November 2018 - 15:22.

 MarianG, on 03 noiembrie 2018 - 15:08, said:

dar indiferent de cate puncte a primit puiul, a spus adevarul si asta este trendul spre viitor si o cutuma nespusa in majoritatea corporatiilor din Romania.
Cine are urechi de auzit sa auda  si apoi sa nu va plangeti ca nu va ajung banii in viitor.
Am prieteni care nu-si mai cunosc copii din casa lor, din cauza unui astfel de program.
Se vede ca OriginalCopy nu lucreaza intr-un mediul corporate ci intr-un mediu retras,solitar dar isi permite sa dea sfaturi pentru mediul corporate(adica in domenii unde nu lucreaza).

Ce este si mai trist este ca nimeni in afara de mine ,care au postat pana acum fie nu lucreaza in mediul corporate business de IT(acolo unde se face software de productie si este concurenta) sau fie lucreaza si din rusine nu vor sa recunoasca.

Exista o clauza la angajare(care este un contract tipizat de altfel) care spune ca te obligi sa inveti noi limbaje de programare
si noi tehnologii in limita de timp impusa de angajator(care de obicei este TL-ul) si proiectezi software in acele  tehnologii,
la aceiasi bani fara alte pretentii si remuneratii in plus.

Edited by puiu_pe_diezel, 11 November 2018 - 16:47.

Quote

asta este impresia ta, nu te contrazic doar iti spun ca poti sa te inseli

Quote

nu ca ar avea treaba cu topicul, dar asa faci tu //off-topic

Quote

Alta impresie de a ta prezentata ca un adevar absolut //flame

Quote

Felicitari, nu vreau sa te retin de la munca sau de la familie. // suspend

Quote

<retoric>ai schimbat des locul de munca incat sa ai o opinie informata cu privire la aceste "tipizate"? </retoric>

Puiul are dreptate. Niciodata in corporatiile din RO nu se aplica metode  in premiera,ci intotdeauna se aplica ceea ce in vest deja s-a aplicat.
Corporatiile din RO intodeauna actioneaza la ordinele de la coporatiile mama din afara.

Doar ca vorbim programatori, nu de companiile care ii angajeaza.

Pai si la conducerea acelor companii tot programatori stau, insa care sunt si business meni.
Te vei fii vazut ca esti capabil de mai mult, vei fi exploatat pana cand vei decide tu.Daca e dupe angajator, te exploateaza pana mori, iar la evaluari ca sa nu te promoveze iti vor fi iventate fel de fel motive de politica a companiei pe care nici nu stiai ca exista(pt ca in realitate nu exista).

Puiul a atras atentia asupra unui fenomen foarte important. Daca risti sa te afirmi,risti sa fii exploatat la maxim.Iti vor fi impinse
la maxim toate capacitatile tale intelectuale, experienta si in primul rand cele psihice.

Ti se va cere sa lucrezi de 2X ori mai repede (pt ca poti) in conditiile in care sa-i ajuti si pe ceilalti(pt ca poti).
Vei deveni vaca de muls a managerilor care vor fi bucurosi ca au gasit pe cineva pe care sa-l exploateze la maxim
pt a-si face targeturile mai repede ca sa-si ia primele de bani (bonus pt performanta), pt ca se poate doarece tu le-ai demonstrat
ca poti.

Intr-o corporatie notiunea de programator este foarte vaga.Daca trebuie sa faci cursuri de contabilitate ca sa te intelegi cu business-ul atunci devi si contabil. Daca ai o echipa de administrat atunci iti trebuie in MBA ca sa gestionezi financiar echipa
respectiva,deja nu  mai esti programator , esti polivent in alte discipline in contextul in care trebuie sa fii si programator polivent
in limbaje de programare.

Din aceasta cauza se si migreaza foarte mult,insa corporatiille sub nici forma nu-si vor schimba politica, doarece aceasta politica curenta aduce cei mai multi bani pt ele.

Majoritatea business-urilor din IT sunt conduse de business men care au fost programatori sau inca mai sunt programatori activi si vor sa faca profit prin exploatarea altor programatori.

Edited by CrocodiluMereuVesel, 11 November 2018 - 18:51.

pai bine, si ca profesor cine te exploateaza?

 CrocodiluMereuVesel, on 11 noiembrie 2018 - 18:39, said:

valabil in majoritatea industriilor din Romania, pentru ca "asa e romanul"?
Dar in strainate problemele sunt rezolvate altfel, nine to five.

 CrocodiluMereuVesel, on 11 noiembrie 2018 - 18:39, said:

si atunci de ce vorbim despre asa ceva ?

 MarianG, on 11 noiembrie 2018 - 19:00, said:

nu, si acolo in mediul corporate la fel este, ca doar ei au inventat conceptul de burnout.Intotdeauna acolo se experimenteaza si apoi se aplica in alta parte.

Quote

pentru ca notiunea in sine de programator nu mai exista. In momentul cand te angajezi intr-o corporatie  din programator devi angajat cu meseria de programator. In momentul ala intai esti angajat si apoi programator.
Ce spui tu se poate petrece doar la stat sau invatamantul de stat unde timpul trece leafa merge si nu sunt targeturi greu de atins (de nu sunt targeturi in sine) si unde pericolul de plafonare si confort este imens,

Edited by CrocodiluMereuVesel, 11 November 2018 - 19:11.

Pai daca nu exista notiunea de programator.
Topic Closed.

sau renuntam sa vorbim de "programtorii" de la "corporatie", si ne referim doar la meserie, independent de angajator.

Edited by MarianG, 11 November 2018 - 20:54.