Pioneer A616 cu corector de ton defect.

Buna seara tuturor. Am cumparat un amplificator "pioneer a616". Cand l-am cumparat de la  proprietar, i-am facut si probe la un volum modera , si totul parea in regula. Cand am ajuns acasa, l-am legat la boxe si am observat ca potentiometrele de bas si inalte, nu mai lucreaza daca potentiometrul de volum trece de jumatate de tura.(de la 0 la aproape jumatate din volum lucreaza bine, ).  
Am descarcat schema, dar nu stiu de unde sa incep cu verificarea. Daca bag semnal mic si dau potentiometrul la maxim nu lucreaza tonurile. Am mai incercat cu semnal mai mare pe intrare si potentiometrul rotit aproape de jumatatea cursei,  tonurile lucreaza, si se aude putin mai tare , in functie de ce semnal ii dau.
Am mai observat un lucru , ca semnalul care trece de jumatatea potentiometrului se aseamana foarte mult cu apasarea butonului"direct"(buton care la actionarea lui, baga semnalul asa cum este la intrare , fara corectie de ton, in etajul de putere). Poate ca ma pacalesc urechile la auditie, dar sunetul este aproape identic. Spun asta, pentru ca am dat basul si inaltele pe minim, iar cand am trecut de jumatatea potentiometrului de volum, revine basul si inaltele ca si cum ar fi apasat butonul "direct". Le aduce pe 0 si nu functioneaza. Legat de butonul "loudness" intampin aceeazi problema.
As vrea sa descopar de unde apare aceasta anomalie, si cum o pot remedia?

Edited by iulianmihai23, 08 October 2018 - 18:21.

Greu de ghicit cine si-a bagat degetele pe acolo,  ce improvizatii a facut. Trebuie vazut, comparata schema cu ce ai in aparat, ce e mort, ce e doar ranit.

Amplificatorul este neatins. Nici o urma de lipitura sau piese schimbate.

Sunt corectoare de ton fiziologice. Asa lucreaza ele.
Verifica in specificatii daca nu cumva chiar asa e proiectat sa functioneze.

M-am gandit si la aceasta situatie, dar nu prea imi vine sa cred ca a fost proiecta  cu acest "defect" destul de deranjant. Sa cresti volumul mai sus de jumatate si sa nu poti regla putin bas sau inalte. Pentru ce a mai facut butonul "direct" , daca se regleaza singur dupa o anumita rotatie a potentiomtrului. Mai am un amplificator pioneer a225 , si la acesta ii merg corectoarele de ton si butonul de loudness , chiar daca este dar la maxim.  Acest potentiometru dr volum are la jumatatea rezistentei ohmice inca un piciorus prin care se baga un semnal. Este asemanator cu potentiometrul de balans, numai ca acesta are 4 picioare pe canal. Va rog sa imi explicati ce sunt aceste corectoare de ton fizice ?

Fiziologice
Am avut asa ceva
Exact de asta e pinul 4
Reglaj puternic la volum mic.
Lasa-l asa ca asa a fost proiectat.
Ami si eu colectie Technics, Pioneer si Philips vintage.

In tinrete, eu mi-am confectionat potentiometre cu priza la 1/3 din cursa exact pt asa ceva.
Control volum fiziologic.
Gaurit si pus o mica capsa. Acum 30 de ani era.

Edited by dorin_2k, 08 October 2018 - 19:20.

Cum pot modifica aceasta anomalie? Daca intrerup acel circuit, va lucra corectorul de ton cum doresc eu?

Nu e anomalie.
E un avantaj.
Nu sesizezi corectiile la volum mare.
Insa e mirific la volum mic.

Va multumesc pentru raspunsuri ,si pentru ajutorul acordat. Acum sunt putim mai linistit, pentru ca stiu ca nu este defect, dar tot voi incerca sa il modific. Voi reveni cu informatii.

Si mai e o chestie, la linia aia de Pioneer daca tin eu minte reglajele sunt destul de discrete, nu sunt asa agresive ca la alte amplificatoare. Ptr unii asta e un avantaj ptr altii dezavantaj.

Nu modifica. E blasfemie.
Asculta la volum mediu si e super.
Eu pornesc linia mea doar la sarbatori.
Nu e pt orice ureche.

Un amplificator bun ,ar trebui sa multumeasca orice ureche, si cu timpan de tabla si de catifea. La ce folos atata putere daca nu o pot folosi pe toata cum imi doresc. Voi mai incerca cu un egalizator digital de pe laptop, poate asa se va mai imbunatati putin sunetul.

Daca dai sunet din laptop, pe iesirea de casti nu are rost sa umbli la nimic.
Rahat bagi, rahat iese.
Laptop-ul nu este o sursa de sunet cu adevarat Hi-Fi.
La un asa amplificator trebuiesc surse de sunet de calitate, DAC-uri de calitate.
Daca tu vrei sa amplifici cu Pioneer-ul respectiv un semnal deja distorsionat 10%, nu ai decat, dar sa mai si incerci egalizoare soft, care mai introduc inca 10% distorsiuni, este alegerea ta.
Sa nu amestecam audio de calitate, Hi-Fi cu IT-ul low end.
daca nu iti place cum se aude, este posibil ca si boxele/difuzoarele sa nu se "impace" foarte bine cu amplificatorul sau sa ai tu o deformare "indusa" referitor la cum trebuie sa "sune" respectiva combinatie sursa audio+amplificator+boxe.
In plus, camera are un aport de circa 50% in realizarea unei auditii de calitate.
Daca vorbim de manele, chiar nu conteaza nimic din ce am spus mai sus.
Daca te intereseaza cu adevarat muzica redatat la calitate superioara, discutam pe aria AUDIO.

Boxele sunt cat de cat bunicele (JBL lx600), si folosite pe celalalt amplificator pioneer a 225 se aude foarte bine. Pe aceste amplificatoare ascult manele, populara si muzica usoara. Si daca as asculta numai manele, nu vad care ar fi motivul sa nu am claritate , sau fidelitat la sunet. Voi face cateva modificari, iar daca nu imi va placea cum se va auzi , il voi lasa cum a fost, sau il voi vinde.

Am modificat semnalul pe potentiometrul de volum. Am lasat doar semnalul care vine de la corectorul de ton , dar se aude urat, doar bas si inalte, fara medii. Am renuntat sa mai fac alte modificari, si m-am obisnuit cu ideea ca de la jumatatea volumului spre maxim, nu voi putea regla tonul. Maine ramane sa curat potentiometrul de balans, pentru ca "fasaie", si sa vad de ce ledurile de la butoanele loudness si power se aprind la o intensitate foarte mica . Va multumesc pentru ajutorul acordat.

 iulianmihai23, on 12 octombrie 2018 - 22:37, said:

E cam vagă exprimarea. Eu, personal, nu prea reușesc sa înțeleg ce înseamnă fraza de mai sus dar, daca te-ai fi uitat pe schema ai fi observat că pe capatul cald al pot-ului de volum se aplica semnalul audio neeprelucrat, liniar, așa cum vine de la sursa de semnal în timp ce semnalul care este prelucrat prin corectorul de ton și trecut mai apoi printr-un AO a carui reacție negativa asigură prelucrarea specifica corectiei loudness este aplicat doar pe priza potențiometrului de volum deci, practic, corecția de ton nu are cum să lucreze dacă cursorul se află în porțiunea dintre priza si capătul cald.
Relativ simplu ai putea modifica schema  astfel încât corectorul să aibă efect pe toată cursa potențiometrului de volum (și să lucreze normal și fiziologicul), dar mi-e teama ca acestă operațiune depășește nivelul tău de cunoștințe.

Hai să-ți mai dau un pont care să te ajute dacă încerci iar modificarea: amplificatorul operațional care asigură prelucrarea semnalului specifică corecției loudness lucrează si când comutatorul loudness nu e acționat, deci el prelucrează tot timpul într-un fel sau altul semnalul audio, iar componentele corectorului de ton sunt calculate tocmai ținându-se cont de acest lucru.

Mai mult de atât eu nu am cum să te ajut căci am citit  prin postările tale un termen "manele" care, după parerea mea, este la fel de nociv ca și etnobotanicele și eu, din principiu, refuz să interacționez cu persoanele amatoare de ambele categorii.

Nu te obliga nimeni sa imi oferi ajutor daca nu vrei. Eu am facut aceasta postare cu scopul de a afla ce se intampla cu amplificatorul , nu sa fiu "judecat" de tine ca nu stapanesc bine elecronica si ca ascult aproape orice gen de muzica printre care si manele. Prin felul in care mi-ai raspuns , imi sau seama ca esti un om frustrat si plin de tine. Eu consider ca acesta este rolul forum-ului, sa cauti raspunsuri acolo unde nu poti sau nu stii sa rezolvi ceva. Daca toti ar fi asa de destepti ca tine , nu ar mai posta nimeni nimic, pentru ca ar stii raspunsul la toate. Imi cer scuze celorlalti colegi de pe forum , pentru comportamentul meu.  As vrea totusi sa fac ceva constructiv, nu sa ma cert cu cineva pe tema muzicii ascultate de mine. Voi revenii la aceasta postare. Azi am facut legaturile asa cum au fost innainte, am schimbat cele 4 led-uri, si se aprind la aceeasi intensitate. Va multumesc pentru ajutor.