Legalitate plată preț final mai mare decât devizul estimativ
Last Updated: Oct 08 2018 12:33, Started by
marius012
, Oct 07 2018 16:12
·
0
#1
Posted 07 October 2018 - 16:12
Buna ziua,
Sunt cenzor al unei asociatii de proprietari si intampin urmatoarea problema. Exista o hotarare a comitetului executiv pentru schimbarea coloanelor veritcale de apa calda si rece in procesul verbal al comitetului executiv este mentionata firma acceptata precum si pretul cerut de respectva si un deviz estimativ al firmei aceptate. Dupa finalizarea operatiilor firma elibereaza doua facturi care insumate depasesc cu mult suma aprobata in procesul verbal si cea din devizul estimativ. Ce este de facut in acest caz? Multumesc! |
#2
Posted 07 October 2018 - 16:17
daca este estimativ, apai asa ramane, o estimare, insa firma cum justifica acea crestere mare de care amintesti, fata de deviz?
|
#3
Posted 07 October 2018 - 16:24
Fara sa fiu censor la ceva, stiu din experienta ca Devizul niciodata nu pupa cu factura finala! Dar nu mai mult de 20%! Si neaparat sa ceri in scris motivarea maririi costului final.
|
#4
Posted 07 October 2018 - 16:29
In contractul cu firma respectiva ce scrie ? Acolo gasesti raspunsul la intrebari.
Edited by pasilla, 07 October 2018 - 16:31. |
#5
Posted 07 October 2018 - 16:31
marius012, on 07 octombrie 2018 - 16:12, said:
...in procesul verbal al comitetului executiv este mentionata firma acceptata precum si pretul cerut de respectva si un deviz estimativ al firmei aceptate... daca acolo sunt preturile generale (ex: 5 lei/m2 de poleiala aurita), atunci pretul final poate diferi de pretul estimat, in functie de situatia de la fata locului. |
#6
Posted 07 October 2018 - 17:09
Bull... Firma aia trebuia să vă spună atunci cînd a constatat că depășește din greu devizul. Nu faci lucrarea și după aia vii să zici știi, de fapt te costă dublu.
Deviz estimativ, ok, da' există niște limite. Dacă descoperi chestii neprevăzute inițial, te oprești și discuți cu clientul. Dacă acela n-are bani să-ți acopere lucrarea, ce faci? Cred că vor să vă mulgă nițel și încearcă marea cu degetul. Zi-le că le dai fix ce scrie în contract și nimic în plus. Apropo - în contractul ăla nu scrie care e procedura de aprobare a deconturilor pentru lucrări? |
#7
Posted 07 October 2018 - 17:25
Mai exact, la ce capitol s-au depasit sumele din devizul estimativ: la materiale pret materiale, diferente cantitative materiale, diferente calitative la materiale, cu justificarile respective) sau la manopera( cu specificarea cauzei diferentei, munca supercalificata, marirea salariului minim pe economie intre timp) sau alte cheltuieli, specificandu-se felul acestora. In functie de acestea se poate merge mai departe, inclusiv pana la chemarea in justitie pentru neonorarea conditiilor initiale.
|
#8
Posted 07 October 2018 - 17:37
Inițiator, tu ești cenzor, deci verifici cheltuielile și informezi proprietarii. Uită-te în legea asociațiilor de proprietari și fă ce scrie acolo: pune la avizier
Art. 60 (7) În cazul constatării unor nereguli în gestiunea financiar- contabilă a asociației de proprietari........., cenzorul/comisia de cenzori înștiințează proprietarii prin afișare la avizierul asociației de proprietari, în termen de cel mult 5 zile de la constatare. |
#9
Posted 07 October 2018 - 19:45
Nu poti califica un deviz estimativ nerespectat ca o neregula financiara din oficiu. Pana la urma, poate estimarea s-a facut pe o ipoteza ce nu s-a confirmat la realizarea lucrarii, si atunci diferenta e justificata.
|
#10
Posted 07 October 2018 - 19:52
sebulbus, on 07 octombrie 2018 - 19:45, said:
Nu poti califica un deviz estimativ nerespectat ca o neregula financiara din oficiu. Pana la urma, poate estimarea s-a facut pe o ipoteza ce nu s-a confirmat la realizarea lucrarii, si atunci diferenta e justificata. Pret lucrare, termeni de modificarea a pretului, penalitati, acte aditionale, etc. Aia pot veni cu orice diferenta de pret si cu orice motivatie si e ok, se inghite ? O factura se poate plati daca este conform contractului/pv de situatie a lucrarilor, se poate contesta total, sau partial. Factura nu este titlu executoriu. Edited by pasilla, 07 October 2018 - 19:55. |
|
#11
Posted 07 October 2018 - 19:59
constructiile nu sunt matematica. vrei un perete tencuit. poate fi munca de 2 ore si cateva kg de material, sau poti sa constati ca e terminat de zile si cade tot, de trebuie sa pornesti de la consolidare si reparare masiva. e reteta clasica la constructiile publice, bagi un pret mic sa castigi licitatia, apoi triplezi pretul pe motive din astea.
probabil asociatia a facut un contract prost, nu a supravegheat licrarile, constructorul profita. |
#12
Posted 07 October 2018 - 20:01
un deviz se face dupa studierea situatiei generatoare. iti pui absolut toate cheltuielile cu materialele, cu manopera si tot ce intra in factura finala. daca ai situatii neprevazute, doar in caz de urgenta majora se lucreaza fara a anunta beneficiarul de cheltuielile neprevazute, altfel, anunti si astepti acordul acestuia, daca nu, suporti diferenta si inveti sa faci un deviz corect si sa lucrezi cum trebuie.
un caz asemanator am avut in bloc, s-a facut devizul, s-a impartit la lume cheltuiala, apoi s-a trezit firma ca omul trimis sa lucreze 2 zile, a lucrat de fapt 3, omul trebuia platit, dar nu a mai fost problema noastra, ala putea sa lucreze si 10 zile, firma suporta cheltuielile extra. lucrarea se accepta la un pret si aia e, altfel poti merge la un altul care se incadreaza in banii ceruti initial sau isi asuma riscurile daca o lalaie nejustificat. ghici cine pierde mai mult. dupa cum am scris de la inceput, cere defalcarea cheltuielilor pt a vedea de unde a venit diferenta. eventual ar fi bine sa ne spui (daca tot ne ceri parerea) despre ce suma s-a discutat in deviz si ce a ajuns la final, ca nu toti avem aceeasi definitie de "mult", dar sa nu pierzi din vedere ca exista si o marja de eroare, inevitabila, de obicei maxim 20%, peste asta este jecmaneala. eventual si despre ce lucrare e vb, ca poate un tolomac a facut devizul, iar la final pretul cerut este chiar justificat. Edited by Dany_Darke, 07 October 2018 - 20:03. |
#13
Posted 08 October 2018 - 08:25
slai, on 07 octombrie 2018 - 19:59, said:
constructiile nu sunt matematica. vrei un perete tencuit. poate fi munca de 2 ore si cateva kg de material, sau poti sa constati ca e terminat de zile si cade tot, de trebuie sa pornesti de la consolidare si reparare masiva. e reteta clasica la constructiile publice, bagi un pret mic sa castigi licitatia, apoi triplezi pretul pe motive din astea. probabil asociatia a facut un contract prost, nu a supravegheat licrarile, constructorul profita. În cazul lucrărilor la care dai peste ceva care mărește costurile te oprești, anunți și discuți cu clientul. Dacă dai înainte cu lucrarea îți asumi riscul să nu fii plătit decît la suma agreată inițial. Evident depinde și de contract - dacă e făcut prost părțile se vor certa pînă la tribunal... |
#14
Posted 08 October 2018 - 08:39
Pai si de unde știi ca nu a intrebat? Cineva a aprobat probabil acele sume, în general președintele de asociație. Ca a aprobat pe bune sau pe comisioane, cine știe...
|
#15
Posted 08 October 2018 - 08:52
Ca cenzor are doar obligații de verificare a corectitudinii și legalității documentelor contabile + de informare a proprietarilor. Nu-s obligați nici CEx, nici președintele să-i ceară părerea sau acordul când cheltuiesc banii.
|
|
#16
Posted 08 October 2018 - 12:19
slai, on 08 octombrie 2018 - 08:39, said:
Pai si de unde știi ca nu a intrebat? Cineva a aprobat probabil acele sume, în general președintele de asociație. Ca a aprobat pe bune sau pe comisioane, cine știe... |
#17
Posted 08 October 2018 - 12:22
althea, on 07 octombrie 2018 - 17:37, said:
Inițiator, tu ești cenzor, deci verifici cheltuielile și informezi proprietarii. Uită-te în legea asociațiilor de proprietari și fă ce scrie acolo: pune la avizier Art. 60 (7) În cazul constatării unor nereguli în gestiunea financiar- contabilă a asociației de proprietari........., cenzorul/comisia de cenzori înștiințează proprietarii prin afișare la avizierul asociației de proprietari, în termen de cel mult 5 zile de la constatare. Asta nu este neaparat o neregula, de asta i se spune deviz ESTIMATIV ! pentru ca pana se hotaraste asociatia de proprietari sa semneze cu x sau cu y mai creste benzina cu 20 de bani, euro cu 40 etc Ati semnat contractul, verificati unde este cresterea de pret si asta este Edited by karapok, 08 October 2018 - 12:22. |
#18
Posted 08 October 2018 - 12:33
karapok, on 08 octombrie 2018 - 12:22, said:
Asta nu este neaparat o neregula, de asta i se spune deviz ESTIMATIV ! marius012, on 07 octombrie 2018 - 16:12, said:
Dupa finalizarea operatiilor firma elibereaza doua facturi care insumate depasesc cu mult suma aprobata in procesul verbal si cea din devizul estimativ. Așa cum s-a făcut devizul estimativ putea fi făcut și unul postcalcul, care să cuprindă toate materialele și costul manoperei. E posibil ca acel cost final să fie real, dar cine a verificat din ce-i compus? În opinia mea ar fi trebuit și un PV de recepție... treaba lui e să verifice, dar din ce a spus nu are ce. În fine, discutând în lipsa inițiatorului o cam facem degeaba. Edited by althea, 08 October 2018 - 12:45. |
Anunturi
Bun venit pe Forumul Softpedia!
▶ 0 user(s) are reading this topic
0 members, 0 guests, 0 anonymous users