Sony - focalizare inteligenta

Si iata ca Sony vrea sa faca ceva ce eu astept de mult.
Focalizare inteligenta, optimizata pentru wildlife si animale de companie.

https://www.dpreview...d-ai-to-cameras

Era si cazul. Practic, in era digitala, implementarile utile se pot face destul de usor iar Sony e cam primul care a inceput cu chestiile astea.

katran, on 26 septembrie 2018 - 21:59, said:

să vezi cu ce poze minunate cu pisici clar în focus o să umple internetul.

Decat out of focus mai bine in focus, probabil asa au gandit si ei.
Dar nu avea nikon un sistem de focus inteligent fix pt asta? Desigur cu PDAF, nu cu identificare de ochi, dar se laudau ca tin ochiul porumbelului in focus chiar daca se deplaseaza in 3D.

La DSLR ca sa tii ochiul in focus, trebuie mai intai sa pui focusul pe el.
Daca ai o pasare in zbor, nu prea ai cum sa alegi tu punctul de focus. Se duce unde vrea el. Eu am pozat pasari rapide (randunici) la care era un mare efort sa le tin in cadru. Evident ca aveam toate punctele de focalizare active si camera alegea singura unde focalizeaza.

La ML, daca se implementeaza acest algoritm, se va duce automat pe ochi.
Pentru oameni este implementata deja functia. Poti chiar sa setezi pe care ochi (drept sau stang) sa se duca din start punctul de focus.


Eu am anticipat functia asta.
Am dus-o chiar un pic mai departe cu imaginatia.
Am spus ca aparatele foto ar putea invata tipare (pattern-uri).
De exemplu ii spui camerei ca vrei sa pozezi siluete de pasari in zbor si camera sa le recunoasca automat cand iti intra in vizor.
Sau pozezi avioane, oameni alergand, mingi de tenis...etc.  

Nu-i usor de implementat dar nici imposibil. Probabil vor mai trece cativa ani pana primim ceva folosibil.

Edited by katran, 28 September 2018 - 10:16.

Eu zic să judecați cu mai puțină emoție.

EyeAF, atât la oameni cât și la animale, are sens numai în situația în care DoF e suficient de mic, deci numai la subiecte de close-up / la distanțe mici cu diafragme suficient de largi. Că dacă "porumbelul" e la 5-10m, nu numai că ochiul devine extrem de greu de identificat cu orice fel de tehnologie (de ex. cum diferă ochiul de o pată din penaj?) dar DoF va fi oricum suficient de larg cu teleobiectivele uzuale ca să țină cel puțin jumătate din porumbel în zona de clar; astfel EyeAF nici nu mai are sens. Iar dacă porumbelul e în zbor în mișcare eratică atunci provocarea e să ții subiectul în vizor.

Dacă e să fie close-up cu subiect static (subiect la 7m sau mai puțin, depinde de focală) - EyeAF devine mai simplu, dar totodată superfluu, întrucât în astfel de situații orice dSLR poate ținti orice parte din subiect dorită cu unul din punctele PDAF. De ex. cu BBAF și cu camera în AF-C pui punctul dorit, poate fi chiar și spot-AF, pe locul din subiect dorit și tragi cât vrei, cu rafală sau shot-by-shot. Chiar dacă subiectul se mai mișcă, că deh, mai dă și el din cap, nu-i problemă. Pe sistemele mele rata de greșire a focusului tinde spre 0% în asemenea situații. Evident că se poate implementa lejer EyeAF pentru asemenea situații dar va fi mai degrabă Marketing Gimmick.

Referitor la ținerea unui subiect în focus în tracking, Nikon și Canon au deja ceea ce ei numesc 3D-Tracking / iTR. Asta presupune utilizarea senzorului de măsurare, care are +150K pixeli, pentru a identifica subiectul după culoare și combinarea acestei informații cu aria PDAF și cu zonele în care s-a focalizat deja la acdrele anterioare ale unei rafale. Înțeleg din informațiile de pe net că sistemul merge mai bine la Nikon. Tehnologia asta consumă intens resursele CPU și implicit curent de la baterie. Deci e cu atât mai sensibilă la un ML. Sony a particularizat-o în EyeAF făcut pe imaginea de pe senzor la rezoluție completă, dar dacă citiți pe net veți vedea că merge mai degrabă cu obiective cu focală mică-medie și chiar și așa nu e foarte fiabilă în orice condiții. Ce voiam să spun e că la WL/sport nu prea e o problemă să ții focusul PDAF unde vrei; mai degrabă poate fi o problemă, în multe situații, să ții subiectul însuși în vizor. Iar 3D-Tracking / iTR există deja de câțiva ani și e absolut suficientă pentru WL/sport cu tele. Eu n-am iTR pe camera mea dar pot să zic că, chiar și așa, nu am probleme la tracking (cu excepția ținerii subiectului în vizor la mișcări eratice ale acestuia). Evident, treaba merge numai cu obiective cu motor ultrasonic, cu viteză și precizie AF suficient de mare.

Mai inteligentă mi s-a părut funcția eye-controlled focus de pe Canon EOS 5

In primul rand AI e introdus ca marketing, probabil vor fi si utile unele implementari, dar e la moda sa ai AI.

Ca sa invete trebuie sa o poti instrui, deci sa antrenezi reteaua, poate ca nu neaparat in camera, ci pe PC sau in cloud...asa cum exista AI care picteaza ca cine vrei tu sa picteze, cu siguranga va invata sa identifice vrabiuta si sa faca automat focus pe ea, oriunde ar fi in cadru.

Edited by crokodilu, 28 September 2018 - 13:52.

Păi dacă pornești tracking cu PDAF-Zone sau Point Expansion pe subiect și dacă reușești să ții câmpul de AF pe subiect - atunci camera va focusa pe subiectul în mișcare fără farafastâcul denumit pompos EyeAF și fără AI. Trebuie totuși ca subiectul să fie clar delimitat in cadru cu fundal neaglomerat. Teoretic cu 3D-Tracking / iTR agățarea AF de subiect ar trebui să fie și mai fiabilă, dar n-am avut ocazia să mă conving direct. Și nici în acest caz nu e vorba de AI.

Edited by calexe, 28 September 2018 - 18:37.

katran, on 26 septembrie 2018 - 21:59, said:

DAAAA!!!!! încă o soluție la o problemă care nu există!

Defapt e inca o problema la o solutie care va exista. Oare cat curent consuma o astfel de AI.

Eu când v-am spus că viitorul va fi: pui camera pe trepied, ii spui sa fotografieze vulturul, pleci sa bei o bere, sa dormi și când te intorci ai cardul plin cu vulturi! Toate cadrele cu ochii în focus!

Panasonic a anuntat acelasi lucru - lucreaza la o solutie inteligenta de focalizare pentru pasari in zbor si focus pe ochi.